Микроблог о махинациях команды Герта (Австрия)

[thesubj]

Продолжаю серию выступлений в роли цирковой обезьянки. Поясню на старте, что тема больше техническая для предоставления администрации информации о сделках, поэтому для любого вида общения предлагаю использовать другие площадки. Все написанное является моим личным мнением, основанным на моем игровом опыте. Вполне вероятно, что где-то я буду не прав. Согласно пункту 2 раздела правил Проверка сделок (далее – Правил) Совет Лиги может своим решением отменить любую сделку вне зависимости от времени её совершения, если её отмена не вызовет слишком больших сложностей и не затронет напрямую команды, которые не виноваты в нарушении правил игры. Этим же пунктом предусмотрена отмена изменений силы в случае отмены сделок. В соответствии с пунктом 5.2 Правил Продавец почти всегда прав и почти никогда не может совершить невыгодную для себя сделку! Информация написана для понимания того, что я ожидаю в виде конечного результата своей деятельности: добиться от администрации отмены изменений характеристик игроков, полученных, на мой взгляд, не честными способами. В рамках данной темы будут использоваться следующие термины с соответствующими определениями: Бенефициар - менеджер или команда, в чью пользу совершаются махинации. Обменный скаут-центр - вымышленное автором темы сооружение, которое позволяло в определенный игровой период через вкладку Обмены находить неизученных игроков с высоким ростом силы. Работало оно через настроенный не самым лучшим образом список игроков, доступных для обмена, в котором было заложено отклонение в пределах 10-20 пунктов роста силы в обе стороны. Более понятным языком: у вас, к примеру, есть игрок 16 40 с ростом силы 90%. На вкладке Обмены в списке игроков Вам показывали ребят с ростом силы 70-99 (отклонение на максимальные +9% и -20%). Во второй команде есть игрок 16 40 с ростом силы 70%. У него доступными для обмена были игроки с ростом 50-90(отклонение на +20% и -20%). У обоих игроков имеется пересечение списков в диапазоне роста 70-90. Соответственно, если выбрать совпадающих игроков, вычеркнуть их из списка игрока с ростом силы 90%, то все оставшиеся у него игроки на вкладке Обмены будут с ростом силы 91% или выше. На примере конкретных сделок: Покупаем игрока с неизученным ростом за 11,07М+5% налог, Продаем после изучения за 44,99М-5% налог. Пожалуй, самым ярким примером является отмена этой сделки, которая была максимальна не выгодна продавцу, но отменили ее по причине не выгодности покупателю. Еще больше яркости ей добавляют президенты, которые знали, что конкретно исполняет hamer, но придумывали абсурдные причины, почему ее не стоит отменять. Зато теперь, когда их коллегам по махинаторскому цеху предъявляют за махинации они вдруг вспоминают, что кто-то там кого-то там через Обменный скаут-центр покупал. К слову, игрок в отмененной сделке теперь в 10-ке сильнейших игроков до 19 лет с учетом магазина и 2 в списке среди тех, кто качался без магазина. Такие сделки - сознательный выбор каждого. Ничего хорошего в них нет, но махинацией они, по правилам не являются, пусть деньги там зарабатывались просто космические. Обменный трюк – игровая ситуация, в которой менеджер команды через Обменный скаут-центр покупал игрока с неизученным, но высоким ростом силы и неизученным стилем. Если после изучения, стиль оказывался нужным Бенефициару, то такому игроку рост силы не изучали и выставляли его на рынок, чтобы не создавать лишней конкуренции. Конкретно по такому типу сделок я усматриваю нарушение в той части, что менеджер продающий игрока, осознанно совершает невыгодную для команды сделку. ПРС-ный трюк – игровая ситуация, в которой диапазон роста силы игрока определяется в матчах через общекомандный ПРС. Это значение может быть, как высоким, так и низким. В дальнейшем игрок с плохим ростом может быть продан в другую команду по завышенной цене, а игрок с хорошим ростом силы - по заниженной. Вероятно, это следующая дыра, через которую будут проводить сделки. Дыра крайне сложно отслеживаемая. Из предполагаемых примеров у меня пока есть только эта продажа, в которой есть четкая уверенность, что оба участника сделки - махинаторы и что ПРС игрока проверялся в матчах. Как можно реализовать ПРС-ный трюк: - через командный ПРС определяется, что диапазон роста игрока 80-90+. Изучаете игрока на 3 звезды роста. Выставляете его на рынок. Ни один адекватный владелец СЦ8 с текущими настройками не кинет на него заявку. Останется "обыграть" минимум тех, кто кинет заявку, если такие вообще будут. - по моим предположениям у игрока с ростом силы 70-80 на одинаковом прогрессе изучения, кроме финального, на странице игроков, доступных для обмена, может находиться игрок с ростом силы 90+ с таким же прогрессом изучения. Т.е. на 2 синих звездах из 2, 3 синих звездах из 3, вы сможете их обменять друг на друга. После 4 изучения игроки пропадут друг у друга из списков. Что нужно делать, объяснять, думаю, не требуется. Помогатор – менеджер игры, осознанно совершающий различные игровые действия в интересах третьих лиц, в ущерб имеющейся у него команды. Первой к рассмотрению предлагается команда Герта (Вельс, Австрия). Бенефициар - hamer. Помогаторы: Leva, zima, DJ_Moisey, Либериец, Le Tissier, Robstewich, Juggernaut, RaulG, RedMOTOdragon, EMV. Сама команда - продукт использования Обменного скаут-центра и махинаций на сделках с игроками. Для примера использования Обменного скаут-центра предлагаю посмотреть с каким известным ростом силы покупались 3 самых дорогих игрока на текущий момент: 1, 2, 3 - ни у одного игрока рост силы изучен не был. Переходим непосредственно к фактам махинаций: Игрок №1 - Франциско Сапорито. Попал в команду путем использования Обменного трюка. Вначале купил игрока Leva с прогрессом изучения - только стиль на 80%. Его Бразилиа (Бразилия), как команда, ровно такой же продукт использования Обменного скаут-центра. Для подтверждения сделки по 3 самым дорогим игрокам на текущий момент: 1, 2, 3. После изучения стиля оказывается, что он подходит Бенефициару, игрока практически не заигрывают в матчах (чтобы он в них не набирал и на него не кинули заявку те, кто отслеживает перспективность через набор в матчах) и продают без изучения роста силы и со спрятанным стилем. Сейчас это 5 игрок ростера по стоимости. Для разгона силы в 65 сезоне был отдан в аренду Juggernaut в его небезызвестный уже для многих Карагуатай (Парагвай). В 8 матчах аренды Бенефициар (владелец игрока) был заместителем в команде Карагуатай (Парагвай). Итог аренды: 1290 игровых минут, +11 баллов силы. Игровая практика игрока на конец сезона 2206 из 4290 минут. Без аренды было бы 916, что составляет 21%. На старении получено дополнительно +4 балла силы. Суммарно получаем 15 баллов силы на игроке. Буст в стоимости: +40,88М. Что предлагается: с игрока "срезать" лишние 15 баллов. За использование Обменного трюка - наложить штраф на команду в размере рыночной стоимости игрока на момент его продажи в Герту (Вельс, Австрия), если бы у игрока были открыты рост силы и стиль. Дополнительно оштрафовать на 0,5М для компенсации средств, полученных за аренду. Игрок №2 - Манель Бускетс. Для разгона силы в 64 сезоне был отдан в аренду zima в Варвик Найтс (Сингапур). На период аренды в команду Варвик Найтс (Сингапур) заместителем назначается Leva. Правда, там был и его игрок в аренде. После завершения аренды команда Варвик Найтс (Сингапур) отправляется в свободные. В дальнейшем перерегистрирована. Итог аренды: 1292 игровые минуты, +13 баллов силы. В 65 сезон игрок продан за 33,71М. В связи с тем, что изменение характеристик игрока напрямую затронет команду, которая купила игрока, но не виновата в нарушении правил игры, предлагается оштрафовать Герту (Вельс, Австрия) на сумму продажи в 33,71М. Дополнительно оштрафовать на 0,2М для компенсации средств, полученных за аренду. Игрок №3 - Паскаль Уэто. Для разгона силы в 64 сезоне был отдан в аренду DJ_Moisey в Саланген (Норвегия). На период аренды Бенефициар (владелец игрока) назначается в команду заместителем. Через 2 недели после завершения аренды команда отправляется в свободные. В дальнейшем перерегистрирована. Итог аренды 64 сезона: 1288 минут, +11 баллов силы. За счет арендных минут на старении получено +6 баллов силы. Для разгона силы в 65 сезоне был отдан в аренду RedMOTOdragon в Эксодус (Нью Кру Таун, Либерия). Через 5 дней завершения аренды команда отправляется в свободные. В дальнейшем перерегистрирована. Итог аренды 65 сезона: 1196 минут, +11 баллов силы. За счет арендных минут на старении получено +3 баллов силы. Что предлагается: с игрока "срезать" лишний 31 балл силы. Дополнительно оштрафовать на 1,0М для компенсации средств, полученных за аренду. Буст в стоимости игрока: +76,71М. Игрок №4 - Дарио Пасминьо. Для разгона силы в 64 сезоне был отдан в аренду Либериец в Татран Богунице (Брно, Чехия). На период аренды Бенефициар (владелец игрока) назначается в команду заместителем. Через 8 дней после завершения аренды команда отправляется в свободные. В дальнейшем перерегистрирована. Итог аренды 64 сезона: 1295 минут, +11 баллов силы. За счет арендных минут на старении получен +1 балл силы. Что предлагается: с игрока "срезать" лишние 12 баллов силы. Дополнительно оштрафовать на 1,6М для компенсации средств, полученных за аренду. Буст в стоимости игрока: +38,46М. Игрок №5 - Натан Мабруки. Для разгона силы в 64 сезоне был отдан в аренду Le Tissier в Милитари (Ньямирамбо, Руанда). Через 12 дней после завершения аренды команда отправляется в свободные. В дальнейшем перерегистрирована. В дальнейшем снова взята Le Tissier для совершения еще 3 арендных махинаций, после чего снова выброшена. Итог аренды 64 сезона: 1380 минут, +10 баллов силы. За счет арендных минут на старении получено +4 балла силы. Для разгона силы в 65 сезоне был отдан в аренду EMV в Аль-Садд (Дара, Сирия). В составе Аль-Садд (Дара, Сирия) был этот вратарь, который просто не играл в матчах на период аренды в ущерб результатов команды. Итог аренды 65 сезона: 1229 минут, +5 баллов силы. За счет арендных минут на старении получено +6 баллов силы. Что предлагается: с игрока "срезать" лишние 25 баллов силы. Дополнительно оштрафовать на 3,1М для компенсации средств, полученных за аренду. Буст в стоимости игрока: +67,94М. Игрок №6 - Пабло Кортисо. Для разгона силы в 65 сезоне был отдан в аренду RaulG в Жан-Петит (Сент-Жозеф, Реюньон). После завершения еще 2 аренд и перепродажи Сиригу, клуб выброшен. Итог аренды: 1199 минут, +10 баллов силы. В этом же сезоне отдан в аренду zima в Регион 8 (Курупукари, Гайана). С началом аренды на слот заместителя сел Leva. Правда, там был и его игрок в аренде. После завершения аренды клуб выброшен. В последствии перерегистрирован. Итог этой аренды: 919 минут, +9 баллов силы. На старении дополнительно получено +9 баллов силы. Что предлагается: с игрока "срезать" лишние 28 баллов силы. Дополнительно оштрафовать на 1,6М для компенсации средств, полученных за аренду. Буст в стоимости игрока: +67,69М. Игрок №7 - Лауритц Модженсен. Для разгона силы в 65 сезоне был отдан аренду Robstewich в Модел Таун (Лахор, Пакистан). Через некоторое время Robstewich понадобился азиатский слот, поэтому клуб он скинул и перехватил его персонаж, крайне похожий на мульта, который доделал начатое и удалился из проекта. Итог аренды: 1195 минут, +8 баллов силы. В этом же сезоне отдан в аренду DJ_Moisey в Стьёрдалс Блинк (Норвегия). С началом аренды на слот заместителя сел Бенефициар (владелец игрока). По окончании аренды Бенефициар клуб покинул, менеджер пока остался, но составы отправлять перестал. Итог этой аренды: 830 минут, +5 баллов силы. На старении дополнительно получено +9 баллов силы. Что предлагается: с игрока "срезать" лишние 22 балла силы. Дополнительно оштрафовать на 1,5М для компенсации средств, полученных за аренду. Буст в стоимости игрока: +49,26М. Конечное итого: 383,6М в команде общей стоимостью 1178,7М - это результат махинаций всего за 2 сезона. Не менее громадный кусок - результат использования Обменного скаут-центра. Учитывая, что такая грандиозная деятельность остается незамеченной многими участниками Лиги, я со своей стороны постараюсь организовать помогаторам всяческую информационную поддержку в этом топике на более-менее регулярной основе.

[Freeks]

Акар, тут принцип колхоза. Все работают на юзернейма несколько сезонов. Кто то по просьбе, кто то просто по приколу, кто то по незнанию. У юзернейма совершенно беззатратно вырастает игрок-другой для своей основы или перепродажи, неважно. Юзернейм за что то там борется, может выиграет даже какой то турнир. Цель достигнута. Несколько лет спустя колхоз начинает работать на кого то другого, таким же способом. Ключевые акторы остаются, исполнители могут меняться. Колхозов и юзернеймов может быть одновременно несколько, они вполне себе могут работать как автономно, так и в переплетении, неявном и неочевидном... Это к вопросу о выгоде второй стороны. Не всё измеряется во всоликах в статистике.

[DimGun1410]

А ведь решение проблемы совсем плёвое: запретить аренду игроков 16-18 лет. Вроде сказали-не будет такого ограничение. Как и не будет фарм клубов.Хотя как по мне это решение.Когда можно официально использовать ресурсы одного клуба для другого.Тем более ... К вашим услугам возможность создать целую футбольную империю, состоящую из нескольких команд на разных континентах под вашим руководством...(с главное страницы сайта. Теперь обратимся к википедии Империя характеризуется тем, что состоит из центра и подчинённой ему периферии.Похоже?Если с фарм клубами,то да.А у нас у вас-просто до пяти независимых клубов в управлении.

[Tyurk]

До последних изменений по баллам в аренде (если они действительно произошли) получил от ТП вот такой ответ: Tyurk 28.04.2023, 12:52У меня новый вопрос Добрый день! Подскажите, у арендованного в команду игрока вероятность получить балл по итогам игры выше чем у своих игроков (при прочих равных)? или это закрытая информация? Добрый день. Арендованные игроки редко теряют силу, а вот набирают баллы силы игроки в аренде так же, как если бы находились в своей команде. У меня предложение - сделать вероятность потери баллов в аренде такой же как свои игроки у команды арендатора. С одной стороны это несколько снизит вероятность падения баллов своих игроков, но зато увеличит риск что в аренде несмотря на наигрывание, могут потеряться баллы. особенно если арендатор вдруг окажется не тот кто планировался

[Краз]

Т.е. я могу сейчас договориться с кем-нибудь из знакомых, он возьмёт "мертвую" команду или она уже у него будет, возьмёт у меня игрока, качнет его и мне за это ничего не будет, так?🤔 Первый раз этот вопрос какой-то умник задавал лет 15 назад. Ответ прежний: "А вы попробуйте, дальше получаете бан и ищете 100 отличий между собой и красивой историей, с которой сравниваете." Поскольку как правило задаёт вопрос менеджер более тугой, то все его попытки повторить что-то кем-то написанное заканчиваются тем, что он в аккаунт со своим "знакомым" заходит с одного компьютера или еще какие-то глупости делает, а написанная красивая история не всегда вообще реальна и не всегда даёт ошеломительную выгоду. Хороша, плоха ли весть Докладай мне всë как есть Лучше горькая но правда Чем приятная, но лесть. Только если эта весть Снова будет не бог весть То за эдакую правду Лет на 10 можно сесть.

[Le Tissier]

У меня предложение - сделать вероятность потери баллов в аренде такой же как свои игроки у команды арендатора. С одной стороны это несколько снизит вероятность падения баллов своих игроков, но зато увеличит риск что в аренде несмотря на наигрывание, могут потеряться баллы. особенно если арендатор вдруг окажется не тот кто планировался Рекомендую сразу оценить масштаб подрыва пуканов, когда условный Le Tissier возьмет у условного Tyurk юниора и прилепит ему 15 минусов, сыграв все 15 матчей аренды на +0-6. Хороший тамада и конкурсы интересные.

[Юфан]

Одна из проблем такой аренды остается в кривой экономике. Если бы игроки стоили в зависимости от силы, как об этом уже много лет говорится, то таких денег бы за молодых игроков не платили. А по комментариям понятно, что нужно создавать организованные сообщества по аренде и чем больше сообщество тем меньше шансов что попадешься.

[thesubj]

Одна из проблем такой аренды остается в кривой экономике. Если бы игроки стоили в зависимости от силы, как об этом уже много лет говорится, то таких денег бы за молодых игроков не платили. "Кривая экономика" выступает (выступала) в роли своеобразного ограничителя для команд-ракет. Сейчас есть некоторое количество трансферных сделок, которые я себе напридумывал, где это ограничение успешно обходят, через дорогую продажу мусора в красивой обертке или без нее. Т.к. нотариально заверенных скриншотов о сговоре или выгоде у меня нет, показывать я их не буду, чтобы не порочить честное имя участников таких сделок и потом не извиняться.

[Karwar]

У меня предложение - сделать вероятность потери баллов в аренде такой же как свои игроки у команды арендатора. С одной стороны это несколько снизит вероятность падения баллов своих игроков, но зато увеличит риск что в аренде несмотря на наигрывание, могут потеряться баллы. особенно если арендатор вдруг окажется не тот кто планировался Рекомендую сразу оценить масштаб подрыва пуканов, когда условный Le Tissier возьмет у условного Tyurk юниора и прилепит ему 15 минусов, сыграв все 15 матчей аренды на +0-6. Хороший тамада и конкурсы интересные. Это все уже давно было, поэтому админы и сделали что бы аренда хватала минусы очень редко.

[Краз]

Для руководства Лиги. Оценка сделок. Заявление Акара, что при совершении сделок оба должны получить выгоду, не соответствуют действующим правилам игры. Открываем правила, читаем. Сделка не самодостаточна ( т. е. она не должна быть частью более сложных договорëнностей включающих иные сделки, услуги, оплаты или иные договорëнности между менеджерами учавствующтмт в сделке, а также третьими лицами. Т. е. выгода обоими сторонами является лишь частью незаконных сделок, по сути АКАР вырвал часть документа и предъявил его. Полностью пункт правил говорит о том, что ЛЮБЫЕ ДОГОВОРËННОСТИ запрещены. Нельзя писать на форуме на играю вашего игрока, либо создавать такие темы согласно действующим правилам. Нарушение правил администраторами. Уход Дивана начался с грубого нарушения правил игры администрацией. Сделка Ливерпуля по аренде еë игрока было прервано, на предварительной победе красных. Согласно действующим правилам руководство Лиги может остановить голосование и принять решение самостоятельно, если голосование проходит не по правилам, либо есть веское основание. Смотрим, по правилам ли шло голосование. п. 4 правил. Как проверять сделки. Сделка должна быть самодостаточной, обе команды должны получить выгоду от сделки. Проверяем 4 пункта. 1. Покупатель получил нужного игрока за действительно адекватные деньги. 2. Арендатор взял в команду действительно нужного игрока, за адекватные деньги. 3. Продавец не пытался продать игрока в конкретные руки. 4. Сделка не является частью иных договорëнностей. Согласно п. 2 сделку нужно было отменить, хотя я бы все 4 пункта бы сюда добавил, со всеми штрафами которые представлены в игре. Допустим ладно, есть веское основание. КАКОЕ? На данный момент мы видим, что не все равны в этой игре, *удалено модератором*

[Linz]

Лично мне сильно не хватает в этой истории мотива - помогаторы зачем помогают hamerу? Что hamer даёт им взамен? Или все аккаунты одним человеком управляются? Достаточно зайти в сделки хамера, чтобы понять, что он им дает взамен. Сделки 65 сезон. Хамер приходит в команду Эстрельяс (Ла Плата, Колумбия) https://www.virtualsoccer.ru/roster_e.php?num=21401 Приходит 27 мая. Вот он наигрывает игрока Leva (ZiDen зам) - https://www.virtualsoccer.ru/arenda_his ... id=2712328 30 мая аренда на 10 матчей. 9 матчей, 8 плюсов. Вот он наигрывает игрока ZiDen (Leva зам) - https://www.virtualsoccer.ru/arenda_his ... id=2713103 4 июня аренда на 10 матчей. 9 матчей, 8 плюсов. 23 июня, когда аренды завершаются, хамер покидает команду. Не обязательно, чтобы все аккаунты управлялись одним человеком. Тут мы имеем все признаки договорняка группы менеджеров, достаточно просто пройтись по истории их сделок. hamer, zima, DJ_Moisey, Zolotaya, RedMOTOdragon, RaulG, Juggernaut, Robstewich, Le Tissier, Либериец, Leva, ZiDen, Килгор13, Ispanec Вот список их сделок между собой - https://www.virtualsoccer.ru/find_deals.php?u0=41492&u1=362899&u2=153131&u3=244919&u4=223230&u5=369698&u6=157648&u7=121490&u8=17487&u9=369667&u10=29492&u11=322318&u12=347769&u13=27260&st Смотрим аренды. С 64 сезона началось массово. Видимо коллектив достаточно разросся, чтобы крутить карусели. За сезоны 64-65 - 36 сделок аренды, подавляющее большинство - в команды менеджерам в красных футболках (новички в командах). Все кроме 1 сделки - с игроками 16-18, реже 19 лет. Судя по этим сделкам - Либериец - мульт, специально созданный, чтобы добавить участника в схему, в Лиге не появляется уже с июля, но его надежно замит Leva. Все эти аккаунты получают выгоду от наигрывания и доп баллов в командах КЛК. Кто-то больше, кто-то меньше. Le Tissier писал о чате в Телеграмме, где они могут между собой договариваться. Какие там уж условия - это дело каждого конкретного договора.

[Le Tissier]

Le Tissier писал о чате в Телеграмме, где они могут между собой договариваться. Ссылка на чат, если вдруг кто-то хочет присоединиться.

[Arne]

Какие там уж условия - это дело каждого конкретного договора. Скорее всего вы не имеете это в прямом смысле, но всё же напишу: ни одна сделка напрямую не обговаривается и договоров по каждой не существует. Вот для примера, мой вчерашний пост в аслановском чате (это тот чат, в котором сидят махинаторы, заходи любой по ссылке и смотри)  Скрытый текст Ники затёр, тк публикация переписки без разрешения сторон - не комильфо, но, опять же, повторюсь, чат открыт для всех. Если внезапно (а шанс на это, наверное, всё же достаточно высок) моего мифического игрока возьмёт кто-то из этого списка появится возможность утверждать, что одна сделка является частью другой. Лично мне сильно не хватает в этой истории мотива - помогаторы зачем помогают hamerу? Что hamer даёт им взамен? Или все аккаунты одним человеком управляются? Вариант "просто так" никого не устраивает? Это прям самое забавное. Ничего он не даёт взамен. По крайней мере пока. Может, в будущем даст, если и кому захочет. Свежая история:  Скрытый текст Я просто так, ни о чём не договариваясь ни с кем, беру три аренды. В отменённой скауты, кстати, проголосовали против. Спрашивать не буду почему, хотя один из них в этой теме сейчас присутствует. Но жутко интересно. Очень похоже на выстрел в ногу, так как: С 64 сезона началось массово. Видимо коллектив достаточно разросся, чтобы крутить карусели. Вариант, что посты на форуме о том, что аренды на форуме надо реформировать остались без отклика и менеджеры решили "ну раз так, мы вам щас покажем" не рассматривается? Обязательно - "наглые мудаки настолько оборзели, что..." Вот, например, тема от Акара, декабрь 2022: viewtopic.php?f=1&t=200926&st=0&sk=t&sd=a&hilit=%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%8B Там есть посты от Ле Тисье, от Дивайна, от субарега, от меня. Есть и другие темы, и другие сообщения, которые закончились, как обычно, ничем. Нынешняя затычка пока оставляет вакуум неприкрытым, так как: У менеджеров в текущих правилах есть возможность+потребность сдавать игроков в аренды для получения игрового времени - значит они будут продолжать это делать У менеджеров нет таких механизмов (но возможность есть, повторюсь), которые бы позволяли законными, простыми и понятными способами пользоваться арендами Коррекция набора баллов арендованными в нынешнем виде приведёт к тому, что менеджеры будут брать игроков к себе в команды по 5 штук в сезон, чтобы повысить общий ПРС, но при этом плюсики уходят строго своим игрокам: неплохой такой буст на ранней стадии развития клуба ...

[Linz]

Меня "просто так" как раз устраивает. Мне кажется, что даже сделка совершенная "просто так" нарушает некий спортивный принцип взаимовыгодности сделки. Поэтому я считаю эти сделки махинацией, согласно нынешним правилам ВСОЛа (извините ВФЛ). Акар ответил, что не понимает, в чем выгода участников этой схемы. Для меня это было очевидно. Привел пример, достаточный на мой взгляд. Заметь, не я написал про "оборзевших наглых мудаков" Но оправдание, что "мы писали - нас не замечали, поэтому мы стали юзать схему", кажется мне жидковатым. Видать слабо писали. Сейчас же удалось, спустя месяц, получить какую-то реакцию. Скауты вон начали против голосовать, какие-то аренды отменяются. Впрочем это, действительно, мелочи. Оказывается темы были, было обсуждение, оказывается Акар был в курсе, но почему-то не замечал дыры в правилах, либо не считал её дырой. Я был не в курсе. Пока не стал президентом не обращал внимания на всякие там сделки. Тут у всех своя правда, оказывается. Я сам в начале подумал, что если такие сделки легальны, то надо начать пользоваться, но когда увидел персонажей, которые ими пользуются, то присоединяться к такому коллективу расхотелось. Без обид, просто всё люди разные.

[Akar]

Сделки 65 сезон. Хамер приходит в команду Эстрельяс (Ла Плата, Колумбия) https://www.virtualsoccer.ru/roster_e.php?num=21401 Приходит 27 мая. Вот он наигрывает игрока Leva (ZiDen зам) - https://www.virtualsoccer.ru/arenda_his ... id=2712328 30 мая аренда на 10 матчей. 9 матчей, 8 плюсов. Вот он наигрывает игрока ZiDen (Leva зам) - https://www.virtualsoccer.ru/arenda_his ... id=2713103 4 июня аренда на 10 матчей. 9 матчей, 8 плюсов. 23 июня, когда аренды завершаются, хамер покидает команду. Первая реакция у меня матерная, потому что я не вспомнил сходу ник ZiDen, начал его искать в теме и обнаружил, что в этой теме ZiDen в вашем сообщении упоминается... впервые. Ну действительно, зачем с 10-ю менеджерами разбираться, давайте упомянем 11-го, станет гораздо проще. А так у нас даже страничка есть такая специальная, туда менеджеров можно собирать: https://virtualsoccer.ru/find_deals.php ... w=&style=2 Закидываем туда всех троих и видим... только две этих арендных сделки, в обратную сторону аренды нету. но можем найти в обратную... трансфер. Та самая "крутая" сделка, упомянутая thesubj: Leva → hamer 17 46 Л ПРС=91, у которого по предположению thesubj был известен ПРС без изучения (подчеркиваю "по предположению", потому что лично я видел продажи неизученного ПРС>90 и просто в Лигу) и которого специально вели в нужную команду и сделка "проскочила" незамеченной за 4,5 млн. Еще Leva знаменит в этой теме тем, что подозрительно вовремя (снова по наблюдениям thesubj) становился замом на период других аренд, хотя сам, к сожалению, в тех сделках не участвовал (видимо для конспирации). Автоматика такие невероятные (стал замом на период аренды) у нас пока не рассматривает и вряд ли будет. Ну посмотрим, что скажет Avers. P. S. А, ну вот, подолью масла в огонь - ZiDen и zima, мягко говоря, знакомы. Hamer и Leva - разные люди, но тоже знакомы. Можно, как минимум, добавлять в ссылку zima: https://virtualsoccer.ru/find_deals.php ... ma&style=2

[Arne]

Меня "просто так" как раз устраивает. Мне кажется, что даже сделка совершенная "просто так" нарушает некий спортивный принцип взаимовыгодности сделки. Поэтому я считаю эти сделки махинацией, согласно нынешним правилам ВСОЛа (извините ВФЛ). Акар ответил, что не понимает, в чем выгода участников этой схемы. Для меня это было очевидно. Привел пример, достаточный на мой взгляд. Заметь, не я написал про "оборзевших наглых мудаков" Вряд ли сделка по принципу "просто так" нарушает правила ВСОЛа, иначе можно отменять 80% сделок в этой игре по причине бессмысленности, непонятности или туповатости. Ну а набрасываться лишь на отдельных персонажей, обосновывая это тем что "ты точно не тупой, а еще махинатор" - как бы ОК, можно, но не очень красиво, ибо сведение счётов. (хотя тоже не запрещено, да и я не возражаю, это ведь тоже маркер: под личиной считающего себя джедаем может - и скорее всего он есть - скрываться такой же ситх ) Можно считать мудаком меня и не рукопожатным, мне всё равно. Ведь в интернете всегда кто-то бывает не прав, это норма. И конечно же без обид с моей стороны. Это вообще уже философские вопросы пошли... Но оправдание, что "мы писали - нас не замечали, поэтому мы стали юзать схему", кажется мне жидковатым. Видать слабо писали. Сейчас же удалось, спустя месяц, получить какую-то реакцию. Скауты вон начали против голосовать, какие-то аренды отменяются. Впрочем это, действительно, мелочи. Все благодарности отправлять в личку Каме. Я так удачно тригернул субарега с Ливерпулем, что удалось привлечь внимание, в противном случае, предположу, мусолилась бы эта тема еще долго. Ну и Джагернаут нереально помог с Фоденом. Простите, если кого-то не упомянул из причастных.