Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

[Karwar]

Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам. 5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)  Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр  1. Моментные спецвозможности Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См). У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете. О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.  2. Тактика "все в атаку" Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.  3. Суперзащитная тактика творит чудеса Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.  4. Изменение тактики по ходу матча Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic: Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».  5. Грубая игра Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти. Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.  6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.  7. Слабый игрок на ключевой позиции Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.  8. Очень сильный игрок делает результат матча Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".  9. Ослабляющие замены Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.  10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой) Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.  11. Расстановка игроков на поле Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера. По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.  12. Стили игры Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.  13. Проигранные способ и (или) построение защиты На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.  14. Новичкам везет Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.  15. Погода Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду. Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме. Рекомендую также всем ознакомиться с темами: Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения или в раздел Идеи и предложения, если есть предложения по изменению правил игры. Если кто то не знает правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и куда-либо писать по этому поводу бесполезно и не нужно. Присылайте свои странные матчи. Спасибо! В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи! Перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к конкретному матчу карается в этой теме карточками за оффтопик или удалениями сообщений.

[плашка]

https://vfliga.ws/viewmatch. ... h_id=27222 три пенальти я в этом сезоне неоднократно получал пенальти без грубой игры. очевидно, что произошла подкрутка в этом сезоне на пенальти. аналог ВАР

[shakal]

Но на этот раз гену не оправдываю, супер+коллизия дома должны быть способны на один гол, раз уж погода не дождливая. По полоске если что нет прямо значительного перевеса, 4 От4 в нее не попадают, создается иллюзия слабости. Но даже с ними выглядит не особо честно. Вот тебе раз, это как раз случай справедливой генерации, и вроде причины результата видны невооружённым взглядом: 1. 1 нападающий, причем в первом тайме весьма слабый 2. 1 уз в атаку 3. Отсутствие вва 4. 7 игроков в обороне соперника 4. Суперзащищающийся катеначчо, который вывозит в 0:0 при полосках 40 на 60 через матч В чем нелогичность?

[Che Guevara]

*удалено модератором*

[Ух-ты]

Во вчерашних матчах ЛЧ было всё абсолютно по делу, что там такого не закономерного увидели? А вот во ВСОЛе удивляет не наличие таких результатов, а то как их пытаются объяснить, типа ну очевидно же что в плохую погоду, с таким сф, с таким сд и тд и тп 😆 это говорит человек, который в шести матчах из восьми 2-го тура ЛЧ не то чтобы счет не угадал, даже с победителем промахнулся?! ну да, ну да, ты прям закономерности насквозь видишь... А как связаны предсказания реальной ЛЧ и генерация во ВСОЛе? Что за чушь вообще.

[Edosik]

https://vfliga.ws/viewmatch. ... h_id=27222 три пенальти я в этом сезоне неоднократно получал пенальти без грубой игры. очевидно, что произошла подкрутка в этом сезоне на пенальти. аналог ВАР Может быть есть установки во всоле - лояльный или злой рефери?

[ranger]

*удалено модератором*

[Uranium235]

Но на этот раз гену не оправдываю, супер+коллизия дома должны быть способны на один гол, раз уж погода не дождливая. По полоске если что нет прямо значительного перевеса, 4 От4 в нее не попадают, создается иллюзия слабости. Но даже с ними выглядит не особо честно. Вот тебе раз, это как раз случай справедливой генерации, и вроде причины результата видны невооружённым взглядом: 1. 1 нападающий, причем в первом тайме весьма слабый 2. 1 уз в атаку 3. Отсутствие вва 4. 7 игроков в обороне соперника 4. Суперзащищающийся катеначчо, который вывозит в 0:0 при полосках 40 на 60 через матч В чем нелогичность? В том что во втором тайме мало ударов. Первый то отыгран закономерно полностью, но во втором еще и с дальней били, не только редко. И на плохую погоду это не списать. Преимущество по полоске с учетом От меньше чем 60 на 40, но все еще есть, в атаке сильные игроки вполне. Есть симулянты и штрафник, но где чертовы удары со штрафного по воротам? Я бы понял что 95-99 накопления, и вроде как ясно что тренер ошибся не включая вва, копеек не добрал - но тут даже по свежему вратарю столько не собрали, а у него к запасу сил штраф при выходе 40% - к моменту удара оставалось 20, как ни крути, и все равно нет наказания. Считаю это тот случай, когда неидеальный состав все равно должен был забивать (не говорю выигрывать, тк пенальти в ответ не отменяются).

[Solmyr]

в атаке сильные игроки вполне. Где? Одна штука, и та без У4? Против 5 чистых защитников, 4 из которых с От4 на зоне, +ДМ + 4 полузащитника на СЗ? Есть симулянты и штрафник, но где чертовы удары со штрафного по воротам? А против них 2 штрафника. И про угловиков та же ситуация - 1 против 2. Во что это выливается - в отсутствие каких бы то ни было опасных моментов. Странно вообще, что гена целых 7 ударов нарисовал. Я бы понял что 95-99 накопления, и вроде как ясно что тренер ошибся не включая вва, копеек не добрал - но тут даже по свежему вратарю столько не собрали, а у него к запасу сил штраф при выходе 40% - к моменту удара оставалось 20, как ни крути, и все равно нет наказания. Там +19 накопления на единственном ударе. Ударил бы У4 (которых ни одного в команде), да ещё и Cf, а не Cm - глядишь было бы 30%+. И, возможно, из 68% пробой и сложился бы. Считаю это тот случай, когда неидеальный состав все равно должен был забивать (не говорю выигрывать, тк пенальти в ответ не отменяются). Были бы попытки "норма-а-вва" и обратно, игралась бы тика 3-6-1 с вингерами - я бы согласился. А так... Первоначальный вопрос менеджера был "почему мои кривоногие не забили?". Ответ кому-то может показаться издевательским, но тем не менее - "Потому что не смогли накопить"

[Sapient]

Заглушка на глубину состава скорее всего, если нет скамейки то хрен тебе, а не победа, даже если перевес Это не я считаю, замечал и не я один что если играешь против команды у которой скамейка есть, то она играет намного лучше... Конкретно по этому бреду замечал только один инфантил (не оскорбление) ищущий теории заговора высосаные из пальца, чтобы как-то оправдать свои неудачи. Подключай критическое мышление, не ведись на провокации из громкоговорителя.

[Edosik]

Solmyr Ну подразумевает активную игру полузащиты, почему они не давали преимущества, не ходили в атаку, не наносили почти удары? Интересно твое мнение Где? Одна штука, и та без У4? Против 5 чистых защитников, 4 из которых с От4 на зоне, +ДМ + 4 полузащитника на СЗ? ну Спартак в 90е играл с 1 напом и тот Ширко ничего, полузащита рулила, Тиша 20+ забивал за сезон, Егор ТИвов стабильно много, ну т.е. если прикидывать логически и исходить из плюшек ТТ, которые для СМ, то они должны активнее принимать участие в игре У меня пренебрежительное мнение на счет считаю этот стиль слабейшим в игре, вот дали погонять Эквадором, потестю, пока мнение только усиливается, но сейчас пока рандомная форма не буду делать скоропостижных выводов. В целом когда иногда приходится играть ТТ, когда уходишь от коллизии и т.д., то я выбираю как минимум игру с вингами если 4-5-1, да даже с 3-5-2 или 4-4-2, ЛМ и РМ все же ставятся обычно, когда не надо много атаковать Ну и в целом по матчу, думаю 8-9 матчей из 10 таких все равно заканчивались победой 1 команды, но все же просто полоски, без целенаправленных действий для их реализации тоже сами по себе не выигрывают 100 матчей из 100 можно говорить про рандом, но одно дело когда ты можешь сказать "я сделал все что мог, но гена решил так", другое когда гена сгенерировал матч не по твоим мат ожиданиям, но и ты костылей наделал в составе Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд: Вот вспомнился такой матч с Ридиком https://vfliga.ws/viewmatch.php?day ... _id=119627 Он сказал, что матч бред, генератор не прав, я должен был побеждать, а я хоть и не выиграл, вопросов к генерации не имел никаких, все четко как по мне, а то что полоска +1400, ну и что

[shakal]

В чем нелогичность? В том что во втором тайме мало ударов. Первый то отыгран закономерно полностью, но во втором еще и с дальней били, не только редко. И на плохую погоду это не списать. А что влияет на количество ударов? В Правилах прописано, что количество защитников. При одном нападающем и 7 защищающихся игроках, не включая вратаря, да еще и без вва, 5 ударов за второй тайм - это еще много. А что влияет на дистанцию ударов? Не соотношение рс атакующей группы к защищающейся? Если нет, тогда что? Если да, то удары с дальней здесь вполне предсказуемы. Преимущество по полоске с учетом От меньше чем 60 на 40, но все еще есть, в атаке сильные игроки вполне. Есть симулянты и штрафник, но где чертовы удары со штрафного по воротам? Я бы понял что 95-99 накопления, и вроде как ясно что тренер ошибся не включая вва, копеек не добрал - но тут даже по свежему вратарю столько не собрали, а у него к запасу сил штраф при выходе 40% - к моменту удара оставалось 20, как ни крути, и все равно нет наказания. Вва - не копейки, а 17% к силе в атаке. Штрафника мог задефать штрафник на DMе. Можно конечно притянуть выход на замену вратаря, но и перед этим накопление было всего 68%, а накопить свыше 20-25% за удар при суперзащите, возможно разве что при условии, когда бьющий хотя бы в два раза сильнее вратаря, чего не случилось. Считаю это тот случай, когда неидеальный состав все равно должен был забивать (не говорю выигрывать, тк пенальти в ответ не отменяются). Считаю, что при всех вышеописанных аргументах катеначчо должно отстаивать нули, иначе зачем вообще нужен этот стиль? Что, собственно, и случилось, и вполне вписывается в общую канву механик генератора.

[Sapient]

в атаке сильные игроки вполне. Где? Одна штука, и та без У4? Против 5 чистых защитников, 4 из которых с От4 на зоне, +ДМ + 4 полузащитника на СЗ? Есть симулянты и штрафник, но где чертовы удары со штрафного по воротам? А против них 2 штрафника. И про угловиков та же ситуация - 1 против 2. Во что это выливается - в отсутствие каких бы то ни было опасных моментов. Странно вообще, что гена целых 7 ударов нарисовал. Я бы понял что 95-99 накопления, и вроде как ясно что тренер ошибся не включая вва, копеек не добрал - но тут даже по свежему вратарю столько не собрали, а у него к запасу сил штраф при выходе 40% - к моменту удара оставалось 20, как ни крути, и все равно нет наказания. Там +19 накопления на единственном ударе. Ударил бы У4 (которых ни одного в команде), да ещё и Cf, а не Cm - глядишь было бы 30%+. И, возможно, из 68% пробой и сложился бы. Считаю это тот случай, когда неидеальный состав все равно должен был забивать (не говорю выигрывать, тк пенальти в ответ не отменяются). Были бы попытки "норма-а-вва" и обратно, игралась бы тика 3-6-1 с вингерами - я бы согласился. А так... Первоначальный вопрос менеджера был "почему мои кривоногие не забили?". Ответ кому-то может показаться издевательским, но тем не менее - "Потому что не смогли накопить" Получается без У у нападающих забить крайне маловероятно. Получается с От4 у защитников практически гарантируешь игру на 0 в защите. Получается достаточно иметь на одного угловика или штрафника больше и ты защищен от стандартов (а уж на 2 больше, так это вообще сразу фора со стандартов в твою пользу) Получается 1 нападающий чисто для игры в защите и вообще победа определяется количеством нападающих. Получается 5 защитников практически гарантирует игру на 0 в защите, даже если каждый из них в игре 1 в 1 в полтора раза слабее с учетом усталости в том числе. Получается атака вообще бесполезная тактика, как и защита и норма, хоть все 90 минут ими играй: есть только ВВА и СЗ. Получается полоски вообще ни на что не влияют совсем, потому что всё вышесказанное всерьез воспринимается и не меркнет на фоне 63 на 37 и в два раза лучшей сыгранности. Ну чё, ясно: 2-3 напа, всем У, в защите 4-5 с От, всем Шт и Уг и кладем соперников даже 30 на 70 по полоскам, которые все-равно ни на что не влияют. Че, конечно, сыграл ссыкливо. Не мог предсказать и коллизии и супера только с одной стороны. Но слушать вот такое с уверенностью и без оговорок как базовый и очевидный итог матча - это ох...

[Solmyr]

Получается без У у нападающих забить крайне маловероятно. На уровне мирокубков без У4 делать нечего. В идеале - у каждого напада она должна быть. Вероятность нанесения удара игроком без У следует минимизировать. Получается с От4 у защитников практически гарантируешь игру на 0 в защите. Нет. От4 моментная и очень сильно маскирует силу состава. Представь, что вместо От4 у всех 4х игроков стояла бы Пд3 (+30). Полоски бы существенно подравнялись (скажем не -20%, а и -12%). А потом прибавь в уме ещё +20% (или сколько там Армаг высчитывал) за СЗ. Вот и стоит у тебя автобус, который без мяча по моментной силе ничуть не уступает по силе выигравшей коллизию команде. Получается достаточно иметь на одного угловика или штрафника больше и ты защищен от стандартов (а уж на 2 больше, так это вообще сразу фора со стандартов в твою пользу) Желательно. Только считать надо с учётом силы носителей этих спецух (200Шт4 лучше чем 100Шт4) и вероятностей их участия в эпизоде. 2Уг4 на защитниках будут отбивать каждый угловой, а вот в атаку никто из них не придёт (если пробивающим не назначить). Получается 1 нападающий чисто для игры в защите и вообще победа определяется количеством нападающих. Не понял. Для защитных тактик с целью "не пропустить" - да, игра в одного нападающего тхе бест. Если же цель забить - то таким конфигом сделать это тяжеловато. Получается 5 защитников практически гарантирует игру на 0 в защите, даже если каждый из них в игре 1 в 1 в полтора раза слабее с учетом усталости в том числе. 1 в 1 с кем? Какие эпизоды во ВСОЛе (кроме пенальти) рассчитываются 1 в 1? Как вы себе представляете отбор игроков для обсчёта в каком-то моменте? Пенали вроде все знают. Угловые неплохо изучены. Протяните аналогию на любой другой эпизод где-нить в центре поля. Получается атака вообще бесполезная тактика, как и защита и норма, хоть все 90 минут ими играй: есть только ВВА и СЗ. Атака - норм тактика. Что действительно не норм - так это не качать тактику в течение матча, если его ход тебя не устраивает. Это багофича всола с момента его появления. Получается полоски вообще ни на что не влияют совсем, потому что всё вышесказанное всерьез воспринимается и не меркнет на фоне 63 на 37 и в два раза лучшей сыгранности. Полоски влияют на средний процент выигрыша эпизодов (владение мячом). Но если это владение остаётся в районе центрального круга, потому что пас вперёд давать некому и это потеря, то владение не преобразуется в опасные моменты (выигрыш которых преобразуется в удары). А без ударов невозможно накопить на гол. Ну чё, ясно: 2-3 напа, всем У, в защите 4-5 с От, всем Шт и Уг и кладем соперников даже 30 на 70 по полоскам, которые все-равно ни на что не влияют. Ну попробуйте, попробуйте... Только если не получится, чур на меня не кивать Че, конечно, сыграл ссыкливо. Не мог предсказать и коллизии и супера только с одной стороны. Но слушать вот такое с уверенностью и без оговорок как базовый и очевидный итог матча - это ох... У него слишком слабая и неоптимально укомплектованная команда, чтобы оказывать какое-то существенное противодействие такому сопернику. А если бы опп не парился, и сыграл нормой? И выиграл бы +1 при -5% голом со штрафного или углового? Это тоже бы вызвало возмущение? Почему тогда 0-0 при -20% вызывает? Просите у Акара нормальный отчёт о матче: нужна поэпизодная (а не поминутная) раскладка сил с учётом моментных (а не только стилевых и командных). Ну подразумевает активную игру полузащиты, почему они не давали преимущества, не ходили в атаку, не наносили почти удары? Подразумевает. Только почему-то не работает без вингеров (на чуйке по опыту своей тики). Вероятно, потому что средняя длина паса у этого стиля маленькая, и плотность игроков впереди без вингеров и на одном CF недостаточная, чтобы гена чаще выбирал это направление для паса. Про спартак и т.п. - это ВСОЛ, а не реал.

[Sapient]

На уровне мирокубков без У4 делать нечего. В идеале - у каждого напада она должна быть. Вероятность нанесения удара игроком без У следует минимизировать. Речь о конкретном матче, а не о теории игры в мирокубках и о конкретной ситуации с конкретно сложившимися обстоятельствами - https://vfliga.ws/viewmatch. ... _id=268221 Нет. От4 моментная и очень сильно маскирует силу состава. Представь, что вместо От4 у всех 4х игроков стояла бы Пд3 (+30). Полоски бы существенно подравнялись (скажем не -20%, а и -12%). А потом прибавь в уме ещё +20% (или сколько там Армаг высчитывал) за СЗ. Вот и стоит у тебя автобус, который без мяча по моментной силе ничуть не уступает по силе выигравшей коллизию команде. Наверное самая явная гипотетическая причина, точнее с самым большим вкладом в этот неожиданный результат. Хотя результат от этого не перестает быть аномальным. 1 в 1 с кем? Какие эпизоды во ВСОЛе (кроме пенальти) рассчитываются 1 в 1? Как вы себе представляете отбор игроков для обсчёта в каком-то моменте? Пенали вроде все знают. Угловые неплохо изучены. Протяните аналогию на любой другой эпизод где-нить в центре поля. Речь о конкретном матче, а не о чем-то еще. Соответственно о Хамдаллахе начиная с 53 минуты, относительно игры против любого защитника Миддлсекса (кстати, откуда такое веселое название в принципе и в ОАЭ в частности, тем более в ТМ совсем другое название?). А если спуститься до полузащитников, которые чаще единственного нападающего участвовали в эпизодах, то там 4 из 5 еще сильней. Ну попробуйте, попробуйте... Только если не получится, чур на меня не кивать Обязательно и подчеркнуто будем на тебя кивать, именно так)) Слушаем экспертизу - принимаем на практику. А если вдруг не соответствует, то с кого еще спрос, если не с тебя?) Полоски влияют на средний процент выигрыша эпизодов (владение мячом). Но если это владение остаётся в районе центрального круга, потому что пас вперёд давать некому и это потеря, то владение не преобразуется в опасные моменты (выигрыш которых преобразуется в удары). А без ударов невозможно накопить на гол. Весь матч Че играл в атаку. Не важно, что у него 1 нап, у него есть и 5 полузащитников. Нет никакого интуитивного ожидания, что полузащитники не могут атаковать. Наоборот, можно вообще без нападающих забивать только полузащитой. Если в генераторе это вдруг не так, то это очень неожиданно и непредсказуемо. У него слишком слабая и неоптимально укомплектованная команда, чтобы оказывать какое-то существенное противодействие такому сопернику. А если бы опп не парился, и сыграл нормой? И выиграл бы +1 при -5% голом со штрафного или углового? Это тоже бы вызвало возмущение? Почему тогда 0-0 при -20% вызывает? Если говорить отстраненно, но катя и спаратк как раз из СЗ выигрывают обычно проигрывая во всем и даже против нормы соперника (не говоря уж о ВВА или атаке). Но это ладно) Не важно насколько не оптимальна команда (что я не оспариваю, так и есть) и что там менеджер накосячил в прошлом сезоне, когда есть конкретный матч в котором бьют игроки стартующие силой выше 600 и даже с усталостью в конкретных эпизодах грубо в 1.5 раза сильней вратаря не могут накопить на гол с общим преимуществом 63/37 около 40 минут и 60/40 в остальное время. Это Реал против Факел Воронеж. Особенно учитывая таймлайн матча, где не 5 ударов перед финальным свистком по 95% и просто жесточайше не везет, а какие-то там смешные проценты. Согласен, что бывает и Факел может ничью выстоять в пасмурную погоду в одной игре из 100. Главное моё сообщение - невозможно нормализовать этот матч всей той группой мелких недостатков, которые были перечислены выше. Типа "уже исходно было ясно, что из 10ти бросков 9-ть будет ничья 0-0 с каким-то позорным накоплением".

[Edosik]

На уровне мирокубков без У4 делать нечего. В идеале - у каждого напада она должна быть. Вероятность нанесения удара игроком без У следует минимизировать. спорное суждение, с 40х по конец 60х сезонов да, без У4 напады были импотентами, с конца 60х (точно не помню, но где-то с 68го наверное) и по сейчас забивать стало значительно проще, тактика аля Саут где два раза по 0-0 и дальше по пенкам уже практически не возможна, где бразил на СЗ изи 0-0 играла даже с 4-3-3 и вингерами, я по крайней мере сейчас не вижу такой крайней необходимости в У4 для нападов как было до конца 60х сезонов, да и например в Уганде у меня всего 1 нап был с У4 в прошлом сезоне, что не помешало в мирокубках, и тот забил всего 5 голов из 28 забитых командой в 13 матчах П.С.: понятно что У4 явно не лишние, но точно на данный момент не основополагающие Посмотрим как Тонга сыграет в мирокубках в этом сезоне, но в чемпе например было так в прошлом сезоне: Хавелу https://vfliga.ws/roster.php?num=18296 ноль У4, есть правда с У1 два напада по чемпику 74-9 по забитым, при 20 победах, 7 ничьих и 3 поражениях, 67 очков, 3 место в чемпике АОБ https://vfliga.ws/roster.php?num=16914 все напады с У4, оба вингера с У4, по чемпику 74-12, при 25 победах, 3 ничьих и 2 поражениях, 78 очков, 1 место Понятно, что речь ты про "На уровне мирокубков без У4 делать нечего", а тут чемпик всего-то, но в целом, все равно наглядненько, что глобальное преимущество по У4 не дало глобального перевеса по забитым голам, при этом команда у Андрюхи была сильнейшая в чемпионате, он играл все матчи на победу, собственно стал чемпионом, выиграл на 5 матчей больше, при этом мы часть матчей откровенно сливали или полусливали рассчитывая на 0-0, но забили столько же сколько чемпион, который был сильнее по Вс и полсостава с У4. Отсюда извините, но нет у меня той веры в У4 как раньше