Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Le Tissier 13 янв 2023, 14:00
Понимаю, на какой шитшторм можно нарваться, но все же имхо не лишено смысла.

Суть предложения: изменять скрытые параметры игрока при переходе из одной команды в другую.
В частности ПРС, как наиболее дизбалансный параметр на сегодняшний день, но можно и остальные. Фиксировать сумму параметров.
Предположим, изменять параметры при переходе в определенных диапазонах. Для 16летки это может быть условно +/-50 или вообще рандом, для 17летки меньше, для 18летки еще меньше итд. В сознательном возрасте игрок переходит из команды в команду уже либо с минимальным изменением, либо вообще без оного. Перекладывая на реальность - примеров таких Боянов Кркичей, Аланов Халиловичей и иже с ними было немало, которые урождались вундеркиндами, а потом что-то пошло не так. И наоброт - при смене команд у игрока открывалась какая-то топ-чакра.

Например, условный Эдегор.
Пришел в Стрёмсгодсет с ПРС 95, до Реала доехал уже с ПРС 50. Стал околомусором, поехал по арендам в Херенвен-Витесс-Сосьедад, а при переходе в Арсенал удачно поймал плюсик до условного ПРС80.

Как вариант уровень СЦ в команде может позволять снижать уровнь разброса в диапазоне при переходе. На СЦ8, например, по аналогии со сменой спецухи на СШ8, можно выдать возможность купить 1 игрока в сезон без смены параметров. Хоть какая-то мотивация его строить в команде, а не юзать на стороне.

Плюсы:
1) Балансим рыночек, гонка за ПРС в значительной степени утихает. Больше прозрачности в сделках, аргументы "я купил это тело за 100500%, потому что у него рост 99" остаются в прошлом.
2) Мотивируем менеджеров развивать своих доморощенных игрочишек у себя в ростерах, если они пришли с хорошими параметрами.
3) Прибиваем всякую мошну с вычислением скрытых ПРСов из соседней темы (вычисляй сколько хочешь, доехать до тебя может вообще совсем другой челик), наносим значительный удар по фермам и разному другому блудняку (отправил качаться одного - получил совсем другого).
4) Скорее всего или убиваем на корню или возводим в ранг ацкой сложности сбор ракеты. Игра на 11 человеках основы с топ-параметрами станет либо колоссальной удачей, либо колоссальной затратой, если возникнет желание собрать ракету в сознательном возрасте и стоимости без изменения параметров.

Минусы:
1) Открывается портал в попытки нароллить себе нужные параметры бесконечными трансферами. Но эт сложно, дорого, и не факт что получится.
2) Взрываем сёдла многим менеджерам, запланировавшим какие-то вещи на сезоны вперед.
3) Возможно рыночек качнет в неочевидную сторону. Возможно вообще загнется, но вряд ли.

Нужно докрутить, наверняка плюсов и минусов гораздо больше.

Вариации:
WOLF DIABLO писал(а):Я бы изменил слово скрытый на неизученный. И поддержал бы.
thesubj писал(а):Совсем не обязательно брать тупой топор и пытаться провести им операцию в области паха.
Динамический ПРС можно реализовать чуть более разумным способом, на мой взгляд:
1. Снижение параметра от не изученности. Тут все просто: если параметр роста силы не изучается какое-то время, то возможно его уменьшение на какую-то величину, в какой-то промежуток времени. Вопрос возможности восстановления, полное оно будет или частичное - пока открытый.
2. Принятие игроком с высоким ПРС своей сущности (в виде гномика) . Т.е. игрок с высоким ПРС с какого-то момента начинает осознавать, что он так-то ничем Мбаппе не уступает, и начинает выкатывать свои требования к тренеру (как спонсоры, примерно) и команде. Условно, о наличии желания играть в Д1, через N сезонов; о наличии желания играть в мирокубках через Y сезонов; о минимальной стадии мирокубков и т.п. При невыполнении условий: падение ПРС, индивидуальная демотивация, неадекватные требования по зарплате, отсутствие желания продолжать выступление за клуб и принудительное выставление на трансфер. Возможная хард настройка - требование к минимальной физической форме.
Пока в голове что-то такое
Последний раз редактировалось Le Tissier 13 янв 2023, 15:43, всего редактировалось 14 раз(а).
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 3877
Благодарностей: 2251
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 520
 
 


Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение WOLF DIABLO 13 янв 2023, 19:21
Кроме ракетности нужны ещё и прямые руки.

Ну и конечно окружение тоже влияет Гадюкам повезло быть в Угандюков , а Уганде повезло что Вайперс есть в ней. И даже не в деиотивации дело - у гадюк она давно максимальная. Просто это позволяет лучше рости.
инфа для новичков и опытных менеджеров - не вздумайте покупать/строить сильные команды в слабых федерациях, потом идиотская демотивация будет хронить вас в мирокубках.
Изображение
Аватара пользователя
WOLF DIABLO
Эксперт
 
Сообщений: 9962
Благодарностей: 1754
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:56
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 597
 
 

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение CatWolf976 13 янв 2023, 19:48
DimGun1410 писал(а):Не слишком ли рынок станет похож на казино? :think:

Если этот рынок вообще будет. При условии изменения параметров в худшую сторону кто решится выкинуть кучу денег даже за ПРС 90+, если по итогу можно получить неизвестно что? :? Предлагаемый диапазон +/- 50 единиц очень уж велик. +/- 20% вполне достаточно.
CatWolf976
Профи
 
Сообщений: 624
Благодарностей: 345
Зарегистрирован: 13 авг 2016, 21:15
Рейтинг: 562
 
Олимпик (Брисбан, Австралия)
Ховерсал Тюрнин Юнайтед (Ховерсал Тюрнин, Барбадос)
Ренессанс (Киншаса, ДР Конго)
Линдоме (Линдоме, Швеция)
 

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение Юфан 13 янв 2023, 20:20
thesubj писал(а):
Le Tissier писал(а):Понимаю, на какой шитшторм можно нарваться, но все же имхо не лишено смысла.

Суть предложения: изменять скрытые параметры игрока при переходе из одной команды в другую.
Совсем не обязательно брать тупой топор и пытаться провести им операцию в области паха.
Динамический ПРС можно реализовать чуть более разумным способом, на мой взгляд:
1. Снижение параметра от не изученности. Тут все просто: если параметр роста силы не изучается какое-то время, то возможно его уменьшение на какую-то величину, в какой-то промежуток времени. Вопрос возможности восстановления, полное оно будет или частичное - пока открытый.
2. Принятие игроком с высоким ПРС своей сущности (в виде гномика) . Т.е. игрок с высоким ПРС с какого-то момента начинает осознавать, что он так-то ничем Мбаппе не уступает, и начинает выкатывать свои требования к тренеру (как спонсоры, примерно) и команде. Условно, о наличии желания играть в Д1, через N сезонов; о наличии желания играть в мирокубках через Y сезонов; о минимальной стадии мирокубков и т.п. При невыполнении условий: падение ПРС, индивидуальная демотивация, неадекватные требования по зарплате, отсутствие желания продолжать выступление за клуб и принудительное выставление на трансфер. Возможная хард настройка - требование к минимальной физической форме.
Пока в голове что-то такое
Ну это даже не тупым топором, а обухом операция и в противоположное от паха место. :grin:
graf34 отметил этот пост как понравившийся.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 599
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение Ridik 13 янв 2023, 20:49
Le Tissier писал(а): наносим значительный удар по фермам
Ну да, наносим {facepalm} Пришла своя звезда с плохим ПРС, жалко же ведь. А не загнать ли мне его в ферму, что бы потом вернуть его с другим ПРС.
Большую шапку темы можно заиенить на несколько слов: Давайте уберём параметр ПРС :grin:
Что бы снизить бешеную гонку за параметром ПРС и сбить на них цены, я давно предлагал увеличить диапазон % при котором команда получает + за ПРС.

Мысль в шапке НЕ поддерживаю, так как не остаётся фактически выбора пути развития. Или сиди с 16-ти лет расти игроков (приходит в один сезон лишь один игрок 16 лет) или носись по рынку как угорелый играя в рулетку!

А многие травматичность считают ешё более важным показателем. С травматичностью тоже будем в рулетку играть? Останется один путь, надеяться только на СШ, а СШ за сезон выпускает мало игроков
Вообщем уверен почти на все сто, не будет этого! А админы, прочитав тему, думаю, что сразу же и забудут прочитанное

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:
CatWolf976 писал(а):
DimGun1410 писал(а):Не слишком ли рынок станет похож на казино? :think:

Если этот рынок вообще будет. При условии изменения параметров в худшую сторону кто решится выкинуть кучу денег даже за ПРС 90+, если по итогу можно получить неизвестно что? :? Предлагаемый диапазон +/- 50 единиц очень уж велик. +/- 20% вполне достаточно.
Так рынок сразу же и обвалится. Ни кто не будет платить. Придёт в то русло, как и был до ввода параметра ПРС. Тогда уж зачем так сложно? Проще ПРС вообще убрать, и вернуть как было
graf34 отметил этот пост как понравившийся.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ ЦАР
 
Сообщений: 7491
Благодарностей: 2065
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 646
 
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
Лос Чанкас (Андауайлас, Перу)
 

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение sergio2508 13 янв 2023, 21:28
Как вариант ввести ещё один скрытый параметр - стабильность.
Она влияет на разброс прс. Чем выше стабильность, тем ниже шанс, что прс 90 превратится в тыкву.
Это вызовет всплеск желания покупать игрока с высоким прс и стабильностью, но их будет сильно меньше и рынок будет перегрет только на них. Но их будет не так много.
+ Стабильность можно привязать к морали и частоте игры. Чем чаще выходит в старт и имеет хороший контракт, тем меньше шансов получить даунгрейд стабильности. Как-то так

Пы Сы
Стабильность привязывать напрямую к ШЮ8. Но даже так, шанс рождения стабильного юниора - 1/5
Вернулся в ВФЛ в 42 сезоне.
Молодой писатель с несколькими журнальными публикациями.
Киноман с большим стажем - пишу рецензии о кино на информационные порталы.
Аватара пользователя
sergio2508
Президент ФФ Каймановых о-вов
 
Сообщений: 2147
Благодарностей: 167
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 06:14
Откуда: Wonderland - Putinland - Rusland, Россия
Рейтинг: 539
 
Барнсли (Барнсли, Англия)
Колон (Колон, Куба)
Гаско (Гароуэ, Сомали)
Кодион (Хаймэнь, Китай)
Энтель Дивиден Хонорес (Тариха, Боливия)
 

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение Gladis 13 янв 2023, 22:10
Как на меня, то нынешнее состояние вполне оптимальное или близко к нему, пусть таким и остаётся. Как правило, адекватные менеджеры против изменений в правилах, мешающих планированию развития клуба. А изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене реально будет мешать такому планированию. На рынке начнётся реальный бардак.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Gladis
Опытный менеджер
 
Сообщений: 382
Благодарностей: 245
Зарегистрирован: 11 дек 2021, 09:52
Откуда: Богодухов, Украина
Рейтинг: 508
 
Кудривка (Кудривка, Украина)
Прабис (Прабис, Гвинея-Бисау)
Уондерерс Атлетико (Санта Лючия, Уругвай)
 

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение de la Mancha 13 янв 2023, 22:21
Идея хорошая, но есть одно но. Через пару сезонов не останется игрково с плохим ПРС. Так как рынок закрутится только ради того что бы менять и ловить хороший ПРС. Получив игрока с хорошим ПРС ты его уже продавать не будешь, так как и продать его будет тяжело та и не выгодно. И получится, что игроки которые преобретут хороший ПРС будут оседать в командах. А игроки с плохим ПРС будут гулять по рынку до времени когда их ПРС вырастет и они так же где то осядут в командах.
Что бы растить ПРС на рынке расплодятся мульты и очень много. Чем больше мультов тем больше шанса набить хороший ПРС для игрока.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
de la Mancha
 
 
 

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение A/|EWEHbKA 14 янв 2023, 09:02
Ridik писал(а):...
Так рынок сразу же и обвалится. Ни кто не будет платить. Придёт в то русло, как и был до ввода параметра ПРС. Тогда уж зачем так сложно? Проще ПРС вообще убрать, и вернуть как было
На этом можно и заканчивать ) ПРС был всегда, просто Акар его решил приоткрыть в определенный момент )
de la Mancha писал(а):Идея хорошая, но есть одно но. Через пару сезонов не останется игрково с плохим ПРС. Так как рынок закрутится только ради того что бы менять и ловить хороший ПРС. Получив игрока с хорошим ПРС ты его уже продавать не будешь, так как и продать его будет тяжело та и не выгодно. И получится, что игроки которые преобретут хороший ПРС будут оседать в командах. А игроки с плохим ПРС будут гулять по рынку до времени когда их ПРС вырастет и они так же где то осядут в командах.
Что бы растить ПРС на рынке расплодятся мульты и очень много. Чем больше мультов тем больше шанса набить хороший ПРС для игрока.
Ну купит мульт с высоким ПРС и что? В основную команду-то не попадёт, а если попадет, то не скоро или не нужным ПРС.

P.S. В соседней теме предлагал, давайте и тут напишу.

Если показатель игрока изучен, то при переходе в новую команду он не меняется. Изучен стиль спартак, значит он и остается. Изучен ПРС, значит при переходе остается.
Если не изучен ППС полностью, то при переходе он меняется на +/- 20 пунктов, если открыта одна звезда, то меняется +/- 15 пунктов, две открытые звезды +/- 10 и +/- 5 пунктов за 3 открытые звезды. Тут обсуждаемо, но условных багоюзов это однозначно отрежет.
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20258
Благодарностей: 259
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 424
 
Перлу (Муара, Бруней)
Дартфорд (Дартфорд, Англия)
 

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение Reversus 14 янв 2023, 09:18
игрок с неизвестными параметрами не должен попадать в обманные списки.Владелец должен решать что показать,что скрыть,если параметры не изучены,то о чем речь...?В любом случае все решает владелец,так как и должно быть
Люди мало размышляют,они читаю небрежно,судят поспешно и принимают мнения,как принимают монету,потому что она ходячая.
Reversus
Опытный менеджер
 
Сообщений: 492
Благодарностей: 122
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 02:22
Откуда: Барнаул, Россия
Рейтинг: 523
 
Хусто Хосе де Уркиса (Лома Эрмоса, Аргентина)
Кяпаз (Гянджа, Азербайджан)
Ачуапа (Лас Крусес, Гватемала)
 

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение Ridik 14 янв 2023, 10:01
A/|EWEHbKA писал(а):
Ridik писал(а):...
Так рынок сразу же и обвалится. Ни кто не будет платить. Придёт в то русло, как и был до ввода параметра ПРС. Тогда уж зачем так сложно? Проще ПРС вообще убрать, и вернуть как было
На этом можно и заканчивать ) ПРС был всегда, просто Акар его решил приоткрыть в определенный момент )
Я про ввод правила о добавлении плюсов за средний ПРС в игре, именно это увеличило его важность
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ ЦАР
 
Сообщений: 7491
Благодарностей: 2065
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 646
 
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
Лос Чанкас (Андауайлас, Перу)
 

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение Efr46 14 янв 2023, 10:10
Три страницы прочитал. Классное предложение, классные дополнения. К реальности привязка, опять же. Плюсов больше, чем минусов. Скупку на трансфере можно ограничить кол-вом покупки молодых за сезон. Не нашел только одной фразы, может пропустил? Ща...
"Такого не будет" (с)
Efr46
Профи
 
Сообщений: 949
Благодарностей: 105
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 11:17
Откуда: Курск, Россия
Рейтинг: 543
 
Севилья (Севилья, Испания)
Консадоле (Саппоро, Япония)
О`Хиггинс (Ранкагуа, Чили)
Каугарс (Девоншир, Бермудские о-ва)
Матшедже (Мокуба, Мозамбик)
 

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение Ridik 14 янв 2023, 10:36
Efr46 писал(а):Три страницы прочитал. Классное предложение, классные дополнения. К реальности привязка, опять же. Плюсов больше, чем минусов. Скупку на трансфере можно ограничить кол-вом покупки молодых за сезон. Не нашел только одной фразы, может пропустил? Ща...
"Такого не будет" (с)
Ограничить покупки молодых {facepalm}
Это уже какой-то Гулаг бы был. Команду как строить?
Трансферный рынок раздулся бы раз в десять, и продажи бы были ниже номинала, и превратился бы в огромное казино. Кому эти коты в мешках нужны? Менеджеры бы на трансферном рынке всё своё время убивали, уделяя больше времени ему, чем отправкам составов на матч. А ведь ещё таким купленным кривым игроком надо было бы сезон играть. О правиле прибавки за средний ПРС в игре, можно бы было забыть навсегда. Таких команд бы не было.
И всё это ради чего? Что бы расплодить кучу ферм?
Предложение ну вообще ни о чём. Ни одного плюса не вижу
Последний раз редактировалось Anonymous 14 янв 2023, 14:43, всего редактировалось 1 раз.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ ЦАР
 
Сообщений: 7491
Благодарностей: 2065
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 646
 
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
Лос Чанкас (Андауайлас, Перу)
 

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение Gladis 14 янв 2023, 10:56
Чем плодить практически несбыточные предложения, лучше было бы предложить, например, возможность за деньги команды улучшать перспективность игрока или, наоборот, снижать процент падения силы. Это могло бы заставить команды раскошеливаться на развитие игроков, а не рыскать в надежде хапнуть нужного. Вот тогда менеджер и будет думать, что ему выгоднее - тратить деньги на развитие своих игроков своей национальности, получая в итоге головную боль в виде повышения зарплаты или рыскать по рынку, с тоже головной болью и даже бОльшей, потому что к ней присоединится ещё и головная боль от более высокой зряплаты варягам :?
Или даже покупать то же, но за реальные деньги на сайте. Тогда и команде вроде плюсик и АиА дополнительно смогут заработать :dance:
пеппер отметил этот пост как понравившийся.
Gladis
Опытный менеджер
 
Сообщений: 382
Благодарностей: 245
Зарегистрирован: 11 дек 2021, 09:52
Откуда: Богодухов, Украина
Рейтинг: 508
 
Кудривка (Кудривка, Украина)
Прабис (Прабис, Гвинея-Бисау)
Уондерерс Атлетико (Санта Лючия, Уругвай)
 

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение DimGun1410 14 янв 2023, 11:54
Всё это хорошо(или плохо),но давайте послушаем Акара.Или не послушаем.Раз не оставляет комменты,наверно не заинтересовался.Или занят-серп точит.
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 5463
Благодарностей: 658
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 542
 
Рио Негро (Сан Хосе, Уругвай)
Црвенка (Црвенка, Сербия)
 

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение Arne 14 янв 2023, 17:27
Чтобы закрыть эту тему и забыть про её существование достаточно менеджеру Саутгемптона (например, но не только) честно ответить, будет ли он заморачиваться, чтобы выролить норм ПРС своему игроку из СШ? :grin:
 Скрытый текст
Будет :grin:
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15410
Благодарностей: 3533
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 522
 
Гент (Гент, Бельгия)
Йорк Юнайтед (Йорк, Канада)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения