Вопросы от НЕ СОВСЕМ новичков

Модератор: Модераторы форума

Сообщение thesubj 13 окт 2024, 15:40
Antoni de Brion писал(а):Я, конечно, извиняюсь, но с какой вообще целью умножать РС та ЗС?
С той целью, что если матч происходит без замен и грубой игры, то произведение РС на ЗС для тех, кто умеет работать с процентами, даст значение силы в колонке РФ.
Если до сих пор не понятно, о чем спрашивал менеджер: то он своими заменами ухудшил положение дел на поле, а сила на игроках от этого только выросла. Ему стало интересно, как такое могло произойти.
Antoni de Brion писал(а):разумеется это число будет в разы больше чем РФ
не разумеется
Antoni de Brion писал(а):ведь РФ - это реальная сила в конце матча, а РС в начале, РФ сама по себе всегда меньше чем РС, или бывали случаи когда игрок провел на поле время, и при этом так классно отдохнул, что стал сильнее? {no}
Бессмысленный поток сознания. Рекомендую выпустить игрока на поле на 6 минут на позицию СТ в какой-нибудь суперзащите, а после замены включить грубую. Случится невероятная магия.
Antoni de Brion писал(а):Единственный вариант такого умножения, чтоб вышло меньше, это чтоб запас сил был вообще на нуле, тогда да, получим нолик. Пример из данного матча: Александро вышен на поле с РС 222 , умножим его на ЗС - 55 и получим , ничего себе - 12 210!! И что это такое? куда его применить? :grin: :beer:
Ты совсем не здесь. Тебе бы школьную программу с процентами освоить для начала.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2474
Благодарностей: 1542
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 672
 
 

Re: Вопросы от НЕ СОВСЕМ новичков
Сообщение Antoni de Brion 13 окт 2024, 16:07
thesubj писал(а):С той целью, что если матч происходит без замен и грубой игры, то произведение РС на ЗС для тех, кто умеет работать с процентами, даст значение силы в колонке РФ.
произведение этих чисел не даст значение РФ - я же привел пример, вот пропорция даст. Но это не произведение!!

Antoni de Brion писал(а):разумеется это число будет в разы больше чем РФ
thesubj писал(а):не разумеется
ну возьми любого игрока в любом матче и умножь..
Antoni de Brion писал(а):ведь РФ - это реальная сила в конце матча, а РС в начале, РФ сама по себе всегда меньше чем РС, или бывали случаи когда игрок провел на поле время, и при этом так классно отдохнул, что стал сильнее? {no}
thesubj писал(а):Бессмысленный поток сознания. Рекомендую выпустить игрока на поле на 6 минут на позицию СТ в какой-нибудь суперзащите, а после замены включить грубую. Случится невероятная магия.

Невероятной магии не случится, грубая игра добавит 8%. Не вижу ничего невероятного, снова уход в крайности, которые редко кто делает. Я выпускал недавно 17-ти летку на 5 минут при суперзащите, и он все равно потеряд 3% сил, а если это будет игрок в возрасте, и еще судья накинет минут 6, то может и грубая игра тебе не поможет показывать магию..

И еще, посмотрел несколько отчетов своих матчей, там тоже не совпадает сила игроков в начале матча и в конце учитывая запас сил, хотя не было ни замен, ни грубой игры. Так что прям полность доверять отчетам матча не стоит.
Аватара пользователя
Antoni de Brion
Менеджер
 
Сообщений: 128
Благодарностей: 42
Зарегистрирован: 10 июл 2023, 16:39
Откуда: Париж, Франция
Рейтинг: 515
 
 

Re: Вопросы от НЕ СОВСЕМ новичков
Сообщение thesubj 13 окт 2024, 16:55
Antoni de Brion писал(а):произведение этих чисел не даст значение РФ - я же привел пример, вот пропорция даст. Но это не произведение!!
Больше похоже на то, что сертифицированный специалист по пропорциям, не смог ни в правила, ни в отчет о матче, поэтому не в курсе, что там изначально значение запаса сил указано в % с округлением до десятитысячных, поэтому он и решает свои любимые пропорции, а не использует оператор умножения переведя запас сил из процентов, путем деления его на 100%.
Antoni de Brion писал(а):Невероятной магии не случится, грубая игра добавит 8%. Не вижу ничего невероятного, снова уход в крайности, которые редко кто делает.
Уход в крайности - это имея околонулевой опыт и примерно такое же понимание игры, рассказывать через пропорции как устроена игра.
Antoni de Brion писал(а):Я выпускал недавно 17-ти летку на 5 минут при суперзащите, и он все равно потеряд 3% сил.
Невероятно, но это все равно меньше, чем бонус от грубой и это все равно приведет к тому, что включив грубую после замены игрок был бы сильнее на конец матча, чем на момент выхода на поле. Что противоречит знаменитому тезису сертифицированного специалиста по пропорциям.
Antoni de Brion писал(а):а если это будет игрок в возрасте, и еще судья накинет минут 6, то может и грубая игра тебе не поможет показывать магию..
Очередные любопытные вымышленные теории сертифицированного специалиста по пропорциям о том, что возрастные игрока набирают больше внутриматчевой усталости, чем не возрастные. Жалко, что не рабочие и вводящие других персонажей Лиги в заблуждение.
Если по изначальному вопросу в теме у тебя вопросов не осталось, не вижу смысла в продолжении полемики, учитывая высочайший уровень твоих внутриигровых познаний, который я объективно не вывожу.
Antoni de Brion писал(а):И еще, посмотрел несколько отчетов своих матчей, там тоже не совпадает сила игроков в начале матча и в конце учитывая запас сил, хотя не было ни замен, ни грубой игры. Так что прям полность доверять отчетам матча не стоит.
Верю на слово, что сертифицированный специалист по пропорциям, смог найти в отчете о матче строчку с запасом сил с округлением до десятитысячных и там у него что-то не сошлось, когда не было ни замен, ни грубой (на самом деле нет).
Offworld отметил этот пост как понравившийся.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2474
Благодарностей: 1542
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 672
 
ТПС (Турку, Финляндия)
 

Re: Вопросы от НЕ СОВСЕМ новичков
Сообщение Antoni de Brion 13 окт 2024, 17:24
thesubj писал(а):Больше похоже на то, что сертифицированный специалист по пропорциям, не смог ни в правила, ни в отчет о матче, поэтому не в курсе, что там изначально значение запаса сил указано в % с округлением до десятитысячных, поэтому он и решает свои любимые пропорции, а не использует оператор умножения переведя запас сил из процентов, путем деления его на 100%.
как интересно, у тебя появилось деление, а знаешь что это? это часть пропорции, которую ты так просто назвал умножением вначале :grin:
Твои слова "умножить РС на запас сил вконце матча".. так вот число полученное в результате деления запаса сил на 100% не будет запасом сил, ты ведь его делишь. Это называется словом - доля, дробное число. Научись правильно апелировать терминами и выражать свои мысли, чтоб потом не быть профаном и не доказывать что-то путем насмешек.


thesubj писал(а):Верю на слово, что сертифицированный специалист по пропорциям, смог найти в отчете о матче строчку с запасом сил с округлением до десятитысячных и там у него что-то не сошлось, когда не было ни замен, ни грубой (на самом деле нет).
Вот, к примеру, матч с Ньюкаслом, он играл автосоставом, соответственно ни грубой, ни замен. https://vfliga.ws/viewmatch.php?day= ... ch_id=5894
Берем самогого первого Мартин Дубравка: РС 318, запас сил в конце 78%, РФ - 250. Вот твоя доля: 78/100= 0.78. А вот теперь умножаем 318 на 0,78 и получаем 248.04, и куда 2 балла делись?
Аватара пользователя
Antoni de Brion
Менеджер
 
Сообщений: 128
Благодарностей: 42
Зарегистрирован: 10 июл 2023, 16:39
Откуда: Париж, Франция
Рейтинг: 515
 
Флорида (Флорида, Куба)
Бенджамин Ацевал (Вилья Хайес, Парагвай)
Флитвуд Таун (Флитвуд, Англия)
 

Re: Вопросы от НЕ СОВСЕМ новичков
Сообщение oOups 13 окт 2024, 18:12
Antoni de Brion писал(а):Вот, к примеру, матч с Ньюкаслом, он играл автосоставом, соответственно ни грубой, ни замен. https://vfliga.ws/viewmatch.php?day= ... ch_id=5894
Берем самогого первого Мартин Дубравка: РС 318, запас сил в конце 78%, РФ - 250. Вот твоя доля: 78/100= 0.78. А вот теперь умножаем 318 на 0,78 и получаем 248.04, и куда 2 балла делись?
Ты всерьез веришь в то, что нам показывают цифры такими, какие они есть - без округлений?))
Значение 78% это от 77.5% до 78.5%. Если ты умножишь 318 на 0.785, получишь 250.
oOups
Президент ФФ Венгрии
 
Сообщений: 2147
Благодарностей: 147
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 541
 
Уракан (Буэнос-Айрес, Аргентина)
МТК (Будапешт, Венгрия)
Кейвалри (Калгари, Канада)
БРМ (Куала Кангсар, Малайзия)
 

Re: Вопросы от НЕ СОВСЕМ новичков
Сообщение thesubj 13 окт 2024, 18:18
Antoni de Brion писал(а):Вот, к примеру, матч с Ньюкаслом, он играл автосоставом, соответственно ни грубой, ни замен. https://vfliga.ws/viewmatch.php?day= ... ch_id=5894
Берем самогого первого Мартин Дубравка: РС 318, запас сил в конце 78%, РФ - 250. Вот твоя доля: 78/100= 0.78. А вот теперь умножаем 318 на 0,78 и получаем 248.04, и куда 2 балла делись?
 ?
1.jpg
1.jpg (25.08 Кб) Просмотров: 630

2.jpg
2.jpg (6.63 Кб) Просмотров: 629


oOups писал(а):Ты всерьез веришь в то, что нам показывают цифры такими, какие они есть - без округлений?))
Значение 78% это от 77.5% до 78.5%. Если ты умножишь 318 на 0.785, получишь 250.
Это что-угодно, но не вопрос веры.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2474
Благодарностей: 1542
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 672
 
ТПС (Турку, Финляндия)
 

Re: Вопросы от НЕ СОВСЕМ новичков
Сообщение Antoni de Brion 13 окт 2024, 18:31
thesubj писал(а):
oOups писал(а):Ты всерьез веришь в то, что нам показывают цифры такими, какие они есть - без округлений?))
Значение 78% это от 77.5% до 78.5%. Если ты умножишь 318 на 0.785, получишь 250.
Это что-угодно, но не вопрос веры.

Тут согласен, но снова-таки, округлили то не к 79, как должно бы, а к 78.. при том, что у него 78.7.
Аватара пользователя
Antoni de Brion
Менеджер
 
Сообщений: 128
Благодарностей: 42
Зарегистрирован: 10 июл 2023, 16:39
Откуда: Париж, Франция
Рейтинг: 515
 
Флорида (Флорида, Куба)
Бенджамин Ацевал (Вилья Хайес, Парагвай)
Флитвуд Таун (Флитвуд, Англия)
 

Re: Вопросы от НЕ СОВСЕМ новичков
Сообщение Uranium235 13 окт 2024, 20:48
Запас сил в отчете о матче обычно округляется вниз (но если навести на подсказку, можно увидеть более точное значение). Раньше можно было поймать значение 100, если игрок не успел принять участие в действиях у выходящих на замену - сейчас впрочем тоже можно, если выполнять замену на первой минуте. Но иметь 100, сделав хоть одно действие невозможно. Так что всегда вниз, не уверен правда на счет 0, ни разу не видел таких уставших.
Аватара пользователя
Uranium235
Мастер
 
Сообщений: 1887
Благодарностей: 1222
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 721
 
Лебринг (Лебринг, Австрия)
Роан Юнайтед (Луаншья, Замбия)
ТАКА (Сан Сальвадор, Сальвадор)
 

Re: Вопросы от НЕ СОВСЕМ новичков
Сообщение Di-ma 15 окт 2024, 18:49
Напомните, как поместить игрока на доску объявления?

И еще вопрос: как выставляют игроков на трансфер по цене выше, чем 150 % ?
Di-ma
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 63
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 10:29
Рейтинг: 554
 
Жувентус (Сан-Пауло, Бразилия)
Грейт Олимпикс (Аккра, Гана)
Бомбонера (Сэки, Япония)
Рок Мастерс (Сент-Томас, Американские Виргинские о-ва)
Европа Пойнт (Гибралтар, Гибралтар)
 

Re: Вопросы от НЕ СОВСЕМ новичков
Сообщение Lord_Raistlin 15 окт 2024, 18:56
Di-ma писал(а):Напомните, как поместить игрока на доску объявления?

И еще вопрос: как выставляют игроков на трансфер по цене выше, чем 150 % ?
Точно как и на трансфер, только вместо трансфера цену надо выставить в "сообщать всем, что я хочу продать этого игрока за ..." Собственно, через доску объявлений и продают.
Di-ma отметил этот пост как понравившийся.
Есть менеджеры, которые просто тупо отправляют состав на матч, а есть те, кто над этим составом и тактикой работают. Сегодня вторые победили, и не так важно, что они тупо попали пальцем в небо, или целенаправленно победили...(с) graf34
Lord_Raistlin
Мастер
 
Сообщений: 1032
Благодарностей: 285
Зарегистрирован: 28 сен 2023, 14:13
Рейтинг: 666
 
Белшина (Бобруйск, Беларусь)
Тегевадзаро (Миядзаки, Япония)
Гейзер (Н`Джамена, Чад)
 

Re: Вопросы от НЕ СОВСЕМ новичков
Сообщение _fox_ 15 окт 2024, 22:31
https://vfliga.ws/viewmatch. ... _id=260702

Напомните плиз, почему капитаном стал не вышедший на замену игрок с Ка4?
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12667
Благодарностей: 1390
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 574
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Иттихад (Хан Юнис, Палестина)
 

Re: Вопросы от НЕ СОВСЕМ новичков
Сообщение Lord_Raistlin 15 окт 2024, 22:39
_fox_ писал(а):https://vfliga.ws/viewmatch.php?day=23623&match_id=260702

Напомните плиз, почему капитаном стал не вышедший на замену игрок с Ка4?
Очевидно потому, что бонус другого игрока был больше, что вероятно, смотря на их базовую силу.
Есть менеджеры, которые просто тупо отправляют состав на матч, а есть те, кто над этим составом и тактикой работают. Сегодня вторые победили, и не так важно, что они тупо попали пальцем в небо, или целенаправленно победили...(с) graf34
Lord_Raistlin
Мастер
 
Сообщений: 1032
Благодарностей: 285
Зарегистрирован: 28 сен 2023, 14:13
Рейтинг: 666
 
Белшина (Бобруйск, Беларусь)
Тегевадзаро (Миядзаки, Япония)
Гейзер (Н`Джамена, Чад)
 

Re: Вопросы от НЕ СОВСЕМ новичков
Сообщение Uranium235 15 окт 2024, 22:43
_fox_ писал(а):https://vfliga.ws/viewmatch.php?day=23623&match_id=260702

Напомните плиз, почему капитаном стал не вышедший на замену игрок с Ка4?
Предлагаю сравнить 2 значения
237*0,95*форма артюнеса*усталость артюнеса*0,07
и
127*1,03*форма тёрн*усталость тёрн*0,12

Какое больше?

Пока система показывала себя при заменах капитана хорошо, все время находя лучшего (в смысле, дающего макс бонус).
Если что, считая форму и усталость одинаковыми, первое число чуть-чуть больше.
Аватара пользователя
Uranium235
Мастер
 
Сообщений: 1887
Благодарностей: 1222
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 721
 
Лебринг (Лебринг, Австрия)
Роан Юнайтед (Луаншья, Замбия)
ТАКА (Сан Сальвадор, Сальвадор)
 

Re: Вопросы от НЕ СОВСЕМ новичков
Сообщение _fox_ 15 окт 2024, 22:45
То есть Ка4 не считается?

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Ну хорошо, а здесь
https://vfliga.ws/viewmatch. ... _id=260882

Голлан явно не был сильнейшим игроком на 88 минуте.

Почему он стал капитаном? Возраст?
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12667
Благодарностей: 1390
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 574
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Иттихад (Хан Юнис, Палестина)
 

Re: Вопросы от НЕ СОВСЕМ новичков
Сообщение Uranium235 15 окт 2024, 22:49
Ка считается за 12%. А 33 года за 7%.
То есть если очень по простому, то вдвое более сильный игрок в 33 года это лучший капитан, чем вдвое более слабый Ка4 (при условии примерно равного произведения форма-усталость-позиция у них обоих).

Капитанский бонус считается без учета погоды и прочих модификаторов. Учитывая погоду снег, оптимистично ждать что капитаном станет строго сильнейший на поле де факто.
Последний раз редактировалось Uranium235 15 окт 2024, 22:51, всего редактировалось 1 раз.
_fox_ отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Uranium235
Мастер
 
Сообщений: 1887
Благодарностей: 1222
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 721
 
Лебринг (Лебринг, Австрия)
Роан Юнайтед (Луаншья, Замбия)
ТАКА (Сан Сальвадор, Сальвадор)
 

Пред.След.

Вернуться в Для новых менеджеров