Страница 3 из 5

Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене

СообщениеДобавлено: 13 янв 2023, 14:00
Le Tissier
Понимаю, на какой шитшторм можно нарваться, но все же имхо не лишено смысла.

Суть предложения: изменять скрытые параметры игрока при переходе из одной команды в другую.
В частности ПРС, как наиболее дизбалансный параметр на сегодняшний день, но можно и остальные. Фиксировать сумму параметров.
Предположим, изменять параметры при переходе в определенных диапазонах. Для 16летки это может быть условно +/-50 или вообще рандом, для 17летки меньше, для 18летки еще меньше итд. В сознательном возрасте игрок переходит из команды в команду уже либо с минимальным изменением, либо вообще без оного. Перекладывая на реальность - примеров таких Боянов Кркичей, Аланов Халиловичей и иже с ними было немало, которые урождались вундеркиндами, а потом что-то пошло не так. И наоброт - при смене команд у игрока открывалась какая-то топ-чакра.

Например, условный Эдегор.
Пришел в Стрёмсгодсет с ПРС 95, до Реала доехал уже с ПРС 50. Стал околомусором, поехал по арендам в Херенвен-Витесс-Сосьедад, а при переходе в Арсенал удачно поймал плюсик до условного ПРС80.

Как вариант уровень СЦ в команде может позволять снижать уровнь разброса в диапазоне при переходе. На СЦ8, например, по аналогии со сменой спецухи на СШ8, можно выдать возможность купить 1 игрока в сезон без смены параметров. Хоть какая-то мотивация его строить в команде, а не юзать на стороне.

Плюсы:
1) Балансим рыночек, гонка за ПРС в значительной степени утихает. Больше прозрачности в сделках, аргументы "я купил это тело за 100500%, потому что у него рост 99" остаются в прошлом.
2) Мотивируем менеджеров развивать своих доморощенных игрочишек у себя в ростерах, если они пришли с хорошими параметрами.
3) Прибиваем всякую мошну с вычислением скрытых ПРСов из соседней темы (вычисляй сколько хочешь, доехать до тебя может вообще совсем другой челик), наносим значительный удар по фермам и разному другому блудняку (отправил качаться одного - получил совсем другого).
4) Скорее всего или убиваем на корню или возводим в ранг ацкой сложности сбор ракеты. Игра на 11 человеках основы с топ-параметрами станет либо колоссальной удачей, либо колоссальной затратой, если возникнет желание собрать ракету в сознательном возрасте и стоимости без изменения параметров.

Минусы:
1) Открывается портал в попытки нароллить себе нужные параметры бесконечными трансферами. Но эт сложно, дорого, и не факт что получится.
2) Взрываем сёдла многим менеджерам, запланировавшим какие-то вещи на сезоны вперед.
3) Возможно рыночек качнет в неочевидную сторону. Возможно вообще загнется, но вряд ли.

Нужно докрутить, наверняка плюсов и минусов гораздо больше.

Вариации:
WOLF DIABLO писал(а):Я бы изменил слово скрытый на неизученный. И поддержал бы.
thesubj писал(а):Совсем не обязательно брать тупой топор и пытаться провести им операцию в области паха.
Динамический ПРС можно реализовать чуть более разумным способом, на мой взгляд:
1. Снижение параметра от не изученности. Тут все просто: если параметр роста силы не изучается какое-то время, то возможно его уменьшение на какую-то величину, в какой-то промежуток времени. Вопрос возможности восстановления, полное оно будет или частичное - пока открытый.
2. Принятие игроком с высоким ПРС своей сущности (в виде гномика) . Т.е. игрок с высоким ПРС с какого-то момента начинает осознавать, что он так-то ничем Мбаппе не уступает, и начинает выкатывать свои требования к тренеру (как спонсоры, примерно) и команде. Условно, о наличии желания играть в Д1, через N сезонов; о наличии желания играть в мирокубках через Y сезонов; о минимальной стадии мирокубков и т.п. При невыполнении условий: падение ПРС, индивидуальная демотивация, неадекватные требования по зарплате, отсутствие желания продолжать выступление за клуб и принудительное выставление на трансфер. Возможная хард настройка - требование к минимальной физической форме.
Пока в голове что-то такое

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене

СообщениеДобавлено: 13 янв 2023, 19:21
WOLF DIABLO
Кроме ракетности нужны ещё и прямые руки.

Ну и конечно окружение тоже влияет Гадюкам повезло быть в Угандюков , а Уганде повезло что Вайперс есть в ней. И даже не в деиотивации дело - у гадюк она давно максимальная. Просто это позволяет лучше рости.

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене

СообщениеДобавлено: 13 янв 2023, 19:48
CatWolf976
DimGun1410 писал(а):Не слишком ли рынок станет похож на казино? :think:

Если этот рынок вообще будет. При условии изменения параметров в худшую сторону кто решится выкинуть кучу денег даже за ПРС 90+, если по итогу можно получить неизвестно что? :? Предлагаемый диапазон +/- 50 единиц очень уж велик. +/- 20% вполне достаточно.

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене

СообщениеДобавлено: 13 янв 2023, 20:20
Юфан
thesubj писал(а):
Le Tissier писал(а):Понимаю, на какой шитшторм можно нарваться, но все же имхо не лишено смысла.

Суть предложения: изменять скрытые параметры игрока при переходе из одной команды в другую.
Совсем не обязательно брать тупой топор и пытаться провести им операцию в области паха.
Динамический ПРС можно реализовать чуть более разумным способом, на мой взгляд:
1. Снижение параметра от не изученности. Тут все просто: если параметр роста силы не изучается какое-то время, то возможно его уменьшение на какую-то величину, в какой-то промежуток времени. Вопрос возможности восстановления, полное оно будет или частичное - пока открытый.
2. Принятие игроком с высоким ПРС своей сущности (в виде гномика) . Т.е. игрок с высоким ПРС с какого-то момента начинает осознавать, что он так-то ничем Мбаппе не уступает, и начинает выкатывать свои требования к тренеру (как спонсоры, примерно) и команде. Условно, о наличии желания играть в Д1, через N сезонов; о наличии желания играть в мирокубках через Y сезонов; о минимальной стадии мирокубков и т.п. При невыполнении условий: падение ПРС, индивидуальная демотивация, неадекватные требования по зарплате, отсутствие желания продолжать выступление за клуб и принудительное выставление на трансфер. Возможная хард настройка - требование к минимальной физической форме.
Пока в голове что-то такое
Ну это даже не тупым топором, а обухом операция и в противоположное от паха место. :grin:

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене

СообщениеДобавлено: 13 янв 2023, 20:49
Ridik
Le Tissier писал(а): наносим значительный удар по фермам
Ну да, наносим {facepalm} Пришла своя звезда с плохим ПРС, жалко же ведь. А не загнать ли мне его в ферму, что бы потом вернуть его с другим ПРС.
Большую шапку темы можно заиенить на несколько слов: Давайте уберём параметр ПРС :grin:
Что бы снизить бешеную гонку за параметром ПРС и сбить на них цены, я давно предлагал увеличить диапазон % при котором команда получает + за ПРС.

Мысль в шапке НЕ поддерживаю, так как не остаётся фактически выбора пути развития. Или сиди с 16-ти лет расти игроков (приходит в один сезон лишь один игрок 16 лет) или носись по рынку как угорелый играя в рулетку!

А многие травматичность считают ешё более важным показателем. С травматичностью тоже будем в рулетку играть? Останется один путь, надеяться только на СШ, а СШ за сезон выпускает мало игроков
Вообщем уверен почти на все сто, не будет этого! А админы, прочитав тему, думаю, что сразу же и забудут прочитанное

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:
CatWolf976 писал(а):
DimGun1410 писал(а):Не слишком ли рынок станет похож на казино? :think:

Если этот рынок вообще будет. При условии изменения параметров в худшую сторону кто решится выкинуть кучу денег даже за ПРС 90+, если по итогу можно получить неизвестно что? :? Предлагаемый диапазон +/- 50 единиц очень уж велик. +/- 20% вполне достаточно.
Так рынок сразу же и обвалится. Ни кто не будет платить. Придёт в то русло, как и был до ввода параметра ПРС. Тогда уж зачем так сложно? Проще ПРС вообще убрать, и вернуть как было

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене

СообщениеДобавлено: 13 янв 2023, 21:28
sergio2508
Как вариант ввести ещё один скрытый параметр - стабильность.
Она влияет на разброс прс. Чем выше стабильность, тем ниже шанс, что прс 90 превратится в тыкву.
Это вызовет всплеск желания покупать игрока с высоким прс и стабильностью, но их будет сильно меньше и рынок будет перегрет только на них. Но их будет не так много.
+ Стабильность можно привязать к морали и частоте игры. Чем чаще выходит в старт и имеет хороший контракт, тем меньше шансов получить даунгрейд стабильности. Как-то так

Пы Сы
Стабильность привязывать напрямую к ШЮ8. Но даже так, шанс рождения стабильного юниора - 1/5

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене

СообщениеДобавлено: 13 янв 2023, 22:10
Gladis
Как на меня, то нынешнее состояние вполне оптимальное или близко к нему, пусть таким и остаётся. Как правило, адекватные менеджеры против изменений в правилах, мешающих планированию развития клуба. А изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене реально будет мешать такому планированию. На рынке начнётся реальный бардак.

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене

СообщениеДобавлено: 13 янв 2023, 22:21
de la Mancha
Идея хорошая, но есть одно но. Через пару сезонов не останется игрково с плохим ПРС. Так как рынок закрутится только ради того что бы менять и ловить хороший ПРС. Получив игрока с хорошим ПРС ты его уже продавать не будешь, так как и продать его будет тяжело та и не выгодно. И получится, что игроки которые преобретут хороший ПРС будут оседать в командах. А игроки с плохим ПРС будут гулять по рынку до времени когда их ПРС вырастет и они так же где то осядут в командах.
Что бы растить ПРС на рынке расплодятся мульты и очень много. Чем больше мультов тем больше шанса набить хороший ПРС для игрока.

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене

СообщениеДобавлено: 14 янв 2023, 09:02
A/|EWEHbKA
Ridik писал(а):...
Так рынок сразу же и обвалится. Ни кто не будет платить. Придёт в то русло, как и был до ввода параметра ПРС. Тогда уж зачем так сложно? Проще ПРС вообще убрать, и вернуть как было
На этом можно и заканчивать ) ПРС был всегда, просто Акар его решил приоткрыть в определенный момент )
de la Mancha писал(а):Идея хорошая, но есть одно но. Через пару сезонов не останется игрково с плохим ПРС. Так как рынок закрутится только ради того что бы менять и ловить хороший ПРС. Получив игрока с хорошим ПРС ты его уже продавать не будешь, так как и продать его будет тяжело та и не выгодно. И получится, что игроки которые преобретут хороший ПРС будут оседать в командах. А игроки с плохим ПРС будут гулять по рынку до времени когда их ПРС вырастет и они так же где то осядут в командах.
Что бы растить ПРС на рынке расплодятся мульты и очень много. Чем больше мультов тем больше шанса набить хороший ПРС для игрока.
Ну купит мульт с высоким ПРС и что? В основную команду-то не попадёт, а если попадет, то не скоро или не нужным ПРС.

P.S. В соседней теме предлагал, давайте и тут напишу.

Если показатель игрока изучен, то при переходе в новую команду он не меняется. Изучен стиль спартак, значит он и остается. Изучен ПРС, значит при переходе остается.
Если не изучен ППС полностью, то при переходе он меняется на +/- 20 пунктов, если открыта одна звезда, то меняется +/- 15 пунктов, две открытые звезды +/- 10 и +/- 5 пунктов за 3 открытые звезды. Тут обсуждаемо, но условных багоюзов это однозначно отрежет.

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене

СообщениеДобавлено: 14 янв 2023, 09:18
Reversus
игрок с неизвестными параметрами не должен попадать в обманные списки.Владелец должен решать что показать,что скрыть,если параметры не изучены,то о чем речь...?В любом случае все решает владелец,так как и должно быть

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене

СообщениеДобавлено: 14 янв 2023, 10:01
Ridik
A/|EWEHbKA писал(а):
Ridik писал(а):...
Так рынок сразу же и обвалится. Ни кто не будет платить. Придёт в то русло, как и был до ввода параметра ПРС. Тогда уж зачем так сложно? Проще ПРС вообще убрать, и вернуть как было
На этом можно и заканчивать ) ПРС был всегда, просто Акар его решил приоткрыть в определенный момент )
Я про ввод правила о добавлении плюсов за средний ПРС в игре, именно это увеличило его важность

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене

СообщениеДобавлено: 14 янв 2023, 10:10
Efr46
Три страницы прочитал. Классное предложение, классные дополнения. К реальности привязка, опять же. Плюсов больше, чем минусов. Скупку на трансфере можно ограничить кол-вом покупки молодых за сезон. Не нашел только одной фразы, может пропустил? Ща...
"Такого не будет" (с)

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене

СообщениеДобавлено: 14 янв 2023, 10:36
Ridik
Efr46 писал(а):Три страницы прочитал. Классное предложение, классные дополнения. К реальности привязка, опять же. Плюсов больше, чем минусов. Скупку на трансфере можно ограничить кол-вом покупки молодых за сезон. Не нашел только одной фразы, может пропустил? Ща...
"Такого не будет" (с)
Ограничить покупки молодых {facepalm}
Это уже какой-то Гулаг бы был. Команду как строить?
Трансферный рынок раздулся бы раз в десять, и продажи бы были ниже номинала, и превратился бы в огромное казино. Кому эти коты в мешках нужны? Менеджеры бы на трансферном рынке всё своё время убивали, уделяя больше времени ему, чем отправкам составов на матч. А ведь ещё таким купленным кривым игроком надо было бы сезон играть. О правиле прибавки за средний ПРС в игре, можно бы было забыть навсегда. Таких команд бы не было.
И всё это ради чего? Что бы расплодить кучу ферм?
Предложение ну вообще ни о чём. Ни одного плюса не вижу

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене

СообщениеДобавлено: 14 янв 2023, 10:56
Gladis
Чем плодить практически несбыточные предложения, лучше было бы предложить, например, возможность за деньги команды улучшать перспективность игрока или, наоборот, снижать процент падения силы. Это могло бы заставить команды раскошеливаться на развитие игроков, а не рыскать в надежде хапнуть нужного. Вот тогда менеджер и будет думать, что ему выгоднее - тратить деньги на развитие своих игроков своей национальности, получая в итоге головную боль в виде повышения зарплаты или рыскать по рынку, с тоже головной болью и даже бОльшей, потому что к ней присоединится ещё и головная боль от более высокой зряплаты варягам :?
Или даже покупать то же, но за реальные деньги на сайте. Тогда и команде вроде плюсик и АиА дополнительно смогут заработать :dance:

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене

СообщениеДобавлено: 14 янв 2023, 11:54
DimGun1410
Всё это хорошо(или плохо),но давайте послушаем Акара.Или не послушаем.Раз не оставляет комменты,наверно не заинтересовался.Или занят-серп точит.

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене

СообщениеДобавлено: 14 янв 2023, 17:27
Arne
Чтобы закрыть эту тему и забыть про её существование достаточно менеджеру Саутгемптона (например, но не только) честно ответить, будет ли он заморачиваться, чтобы выролить норм ПРС своему игроку из СШ? :grin:
 Скрытый текст
Будет :grin: