Отмена сделок

Как сторонний наблюдатель, вижу в этой теме только желание отдельных персонажей подстроить под себя правила игры.
Это вполне естественно, когда человек воспринимает то, что не соответствует ЕГО интересам, как нечто нелогичное и неправильное, но упорство, с которым некоторые хранят верность данной точке зрения наводит на мысль либо о полном отсутствии самокритики, либо о том, что они считают других недоумками, неспособными разобраться в ситуации.

Ваше право - видеть то, что пожелаете. Моё право - отстаивать свою точку зрения. А она проста: правила, если они работают, подстроить не возможно. Ты либо нарушитель, либо нет. Если правила не работают, то нужно их менять. А работать они перестают, когда становятся непонятными и их нужно трактовать. Как только мы начинаем трактовать правила и законы, мы становимся на скользкий путь. Я протестую против нынешнего состояния системы, которая вся целиком и полностью направлена не на решение причин своих проблем, а на поиск внешних признаков проблем. Это попытка со стороны авторов системы закрыть глаза на действительность. Я надеюсь эти глаза приоткрыть.
Лига борется с махинаторами для того, чтобы защитить не свои права, а права своего нормального законопослушного пользователя. Но получается почему то так, что призванные "беречь и защищать", превращаются в репрессивный аппарат. Причины махинаторства не искореняются, зато под раздачу теперь попадает в том числе и тот самый законопослушный пользователь, ради защиты которого всё это и делалось. Как говорится, выплеснули ребёнка вместе с водой.
Наш выбор - согласиться с этим положением дел или не согласиться. Я лично не согласен.

Если "рыночная цена" игрока меньше номинала, то расчет не правильный. Вот главное , что можно и нужно понять , исходя из этой темы. Не логично, когда цена , по мнению некоторых, ниже номинала, а зарплата , значит, нормальная.
Понятно, что сделки уже не будет. Понятно, что менеджер , купивший игрока, странный. Назад уже не вернешь. Не мешало бы пересмотреть цены на игроков.

Ну почему бы не сделать, например, рассмотрение "этичности" или соответствие правилам на этапе подачи заявки? Чтобы сказать, к примеру, извини, парень, к тебе вопросов нет, но вот тут ты имеешь дело с махинатором, или вот тут есть такой-то перекос, поэтому не трать время, поищи другие варианты на рынке, потому что эту сделку мы не пропустим. Но нет! Надо дать совершить сделку, потратить время и средства, а потом всех без разбору наказать. Это нормально?

З.Ы. Хотелось бы всё-таки услышать позицию Лиги. Иначе этот разговор в принципе теряет свой смысл.

SinDBad писал(а):ВЛАДЕЛЕЦ команды (которого - поясняю на всякий случай - нельзя уволить, потому что он - хозяин) покупает майки за свои СОБСТВЕННЫЕ деньги, следовательно, он сам определяет качество, цвет и подходящую для него цену.

На всякий случай - владельцем Вашей команды и всего содержимого является Лига. Ничего "собственного" в ростере у вас нет.
"Собственными" могут быть только задоначенные всолики, и как показывает практика - в таких случаях пропускаются даже самые дикие трансферы, т.к действительно Вы вольны тратить свои деньги как Вам заблагорассудится. Деньги Лиги - увольте, будете тратить так, как захочет Лига.

Shep писал(а):Деньги Лиги - увольте, будете тратить так, как захочет Лига.

Даже не буду это комментировать. Просто спрошу, АиА, это действительно так? Собственно без ответа этих людей как минимум на этот вопрос дискуссия не имеет дальнейшего смысла.

А я, наивный, предполагал, что Лига = владельцы данного ресурса - предоставляет программное обеспечение, оборудование и контент, защищённый авторским правом, для осуществления Игры Пользователем. И что Пользователь, как тренер и менеджер, абсолютно свободен в решениях и в путях управления командой, и что его свобода ограничивается только Правилами... А тут вон оно как!

P.S. В пользовательском соглашении ничего конкретного на эту тему нет. Обращаюсь к Алексеям потому, что я, как и мои оппоненты, совершенно по-разному смотрим даже на основные положения этой игры. Мы бесконечно будем спорить и этот спор не имеет смысла, пока свою чёткую позицию по всем вышеозначенным вопросам не выскажут АиА.
ИМХО Лига - не владелец экономики (вообще не бывает владельца экономики), а её регулятор. Для того, чтобы рынок существовал, необходимые единые для всех правила. Правила должны быть чёткими и понятными для всех. Иначе начинается хаос. В чём и суть моей, и не только моей, претензии и моего протеста.

SinDBad писал(а):
Shep писал(а):Деньги Лиги - увольте, будете тратить так, как захочет Лига.
Даже не буду это комментировать. Просто спрошу, АиА, это действительно так? Собственно без ответа этих людей как минимум на этот вопрос дискуссия не имеет дальнейшего смысла.

Перечитай пользовательское соглашение внимательно.
Я сам не читал, но уверен там все ответы есть, так что боюсь Алексеи тут и отвечать не станут, так как незачем.

https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... canceled=1
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=3917534

столько одинакового в этих сделках, аж вот просто как сказала

evil_eye писал(а): ... как нечто нелогичное и неправильное....

произошло. Кумовство тащит! систему обсуждать не стоит evil_eye? она не дает сбоев?

Dk.en писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/transflist_history.php?day=13404&id=7214&canceled=1
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=3917534

столько одинакового в этих сделках, аж вот просто как сказала
evil_eye писал(а): ... как нечто нелогичное и неправильное....
произошло. Кумовство тащит! систему обсуждать не стоит evil_eye? она не дает сбоев?

А разница в том, что первым поставили минус, а не плюс. Дальнейшее без комментариев {wall}

Давно понятно, что большинство оценивают сделки от башки, либо как все. Вот из-за этого такой безпредел получается. Систему однозначно нужно менять.

evil_eye писал(а):Как сторонний наблюдатель, вижу в этой теме только желание отдельных персонажей подстроить под себя правила игры.
Это вполне естественно, когда человек воспринимает то, что не соответствует ЕГО интересам, как нечто нелогичное и неправильное, но упорство, с которым некоторые хранят верность данной точке зрения наводит на мысль либо о полном отсутствии самокритики, либо о том, что они считают других недоумками, неспособными разобраться в ситуации.

как сторонний наблюдатель могу сказать, что недовольство отдельных представителей этого топика отнюдь небезосновательно. Но ничего кроме того, как писать и выпускать пар в подобных топиках им не остается, ибо даже Акар не смог понять, что когда оценщик ставит по мусорной сделке первый минус с предьявой "переплата менеджером менялой" из-за чего сделку впоследствии отменяют голосами слабо что понимающих в большинстве своем президентов и, возможно, скаутов, при этом сам оценщик регулярно пихает свой мусор с переплатой точно таким же менялам/ботам/слабым тренерам с еще большей переплатой и по этим сделкам нет никакого голосования, то это не есть хороший оценщик сделок во-первых, и не есть система адекватной оценки сделки во-вторых. А когда подобный недооценщик с такой историей пытается еще и объяснять мотивацию своего минуса смотрится это настолько нелепо, что просто забей. И с этим нельзя ничего сделать потому что голос разбирающегося менеджера это единичка, голос не разбирающегося президента 10, голос не разбирающегося скаута 50.
Т.е. тем кто условно разбирается в том, что такое адекватная сделка, а что такое неадекватная сделке, попросту нечего делать в этой экосистеме, потому что в ней при таких обстоятельствам его голос абсолютно нечего не значит, а объяснять непонимающей толпе, что такое хорошо, а что такое плохо еще и без гарантий перемоги, еще и за бесплатно, не есть разумная трата времени.

thesubj писал(а):...

Как обычно развешиваем ярлыки :grin:

Какие критерии предлагаешь, для того что бы отличить "оценщика" от "недооценщика"? Голос по сделке понравился - "оценщик", голос не понравился - "недооценщик", безумно объективно! :grin:

штрафной писал(а):Как обычно развешиваем ярлыки Какие критерии предлагаешь, для того что бы отличить "оценщика" от "недооценщика"? Голос по сделке понравился - "оценщик", голос не понравился - "недооценщик", безумно объективно!

такое чувство, что я где-то соврал и описал историю не так, какой она на самом деле была.
Я предложил бы снять вообще функцию проверок сделок с президентов и оставить максимум 1 скаута, который бы давал инфу по сделке, которая скрыта от всех остальных. Вместо президентов нанял бы 11-21 активных пользователей, которые в состоянии объективно оценивать сделки, создал бы условия для их работы и ввел систему действенных наказаний из разряда продаешь игроков ботам/мультам минус возможность участвовать в сделках на 2 сезона на первый раз, попался во второй - команда в свободных, попался в 3 - минус учетка. При этом система наказаний абсолютна прозрачна и одинакова для всех нарушителей.
Но это слишком сложно же.

thesubj писал(а):
штрафной писал(а):Как обычно развешиваем ярлыки Какие критерии предлагаешь, для того что бы отличить "оценщика" от "недооценщика"? Голос по сделке понравился - "оценщик", голос не понравился - "недооценщик", безумно объективно!
такое чувство, что я где-то соврал и описал историю не так, какой она на самом деле была.
Я предложил бы снять вообще функцию проверок сделок с президентов и оставить максимум 1 скаута, который бы давал инфу по сделке, которая скрыта от всех остальных. Вместо президентов нанял бы 11-21 активных пользователей, которые в состоянии объективно оценивать сделки, создал бы условия для их работы и ввел систему действенных наказаний из разряда продаешь игроков ботам/мультам минус возможность участвовать в сделках на 2 сезона на первый раз, попался во второй - команда в свободных, попался в 3 - минус учетка. При этом система наказаний абсолютна прозрачна и одинакова для всех нарушителей.
Но это слишком сложно же.

Я предлагал сто лет назад, раз это не внедряют, значит на это есть причины. Но это слишком сложно же понять.

Подт 5 вием